17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part84 ->画像>10枚

2ならハム最下位

>>3ならマーティンも脱北

>>3
もう退団決まってるよw
日本に残ってもケチなハムに残ることは無い
オリックスが取れば面白いんだけどな
まあ若いしメジャー復帰だろうが

マーティン増井に逃げられ何故かうん公の鷹コンプ悪化するw

>>4
ちなみにオリックスが獲っても強奪にはならんぞ

前スレでライト層が野球見る機会失ってるってレスがあったけど、
何年経っても金使わないハムババアみたいな層には
見てもらわなくて一向に構わないんだよな

金にならないファンは要らないわけで

増井とマーティン抜けるとかヤバすぎだろ
SBで言えばサファテと岩嵜が抜けるようなもの
強いSBでもこの2人抜けたら大ダメージなのに
弱いハムから抜けたら相当悲惨なことになるぞ
近年の野球はリリーフが1番重要と言っても過言では無いからな

そこは吉井コーチが何とかしてくれます

>>8
増井は岩嵜ほど活躍していないだろ

今年の先発もボロボロなのに吉井に何を期待していいのやら

もう吉井が投げるしかない

よし 木田にも投げさせろ

大谷抜けるのが一番ヤバイ 打つほうで

開幕から近藤大谷がいても貯金1も出来なかったんだから来年はもっとまずいだろう
何せ今季一度も貯金出来ず終わったんだから

クソ便器は育成できないから強奪する
それだけの話（笑）

オリは吉田一が先発転向のようだね
金子・西・ディクソン・山岡・吉田一・松葉・田嶋ときて補欠に山本由
更に新外国人が加わるようだ

先発に関しては、西武・ロッテ・ハムに差をつけつつある印象

>>17
それも増井補強のおかげかな
1人計算できる投手獲るといろんな所にいい波及が生まれるよね
楽天が岸獲って投手陣に厚みが増して野手3人体制で上手くいったようにね

投手は何人いても困らないし
計算できる投手が少ないチームほど弱い

孫と正義の所得隠し

金子西ディクソンがどこまで信用出来るのかは疑問もあるけど
額面通り働けばオリックスはAクラスは固そうに見える

近と浅間の腰壊し

松井と裕樹の禿隠し

戦力分析では毎年オリは〜って言ってるな

基本的に流出はあまりしない球団だからある意味安定してる

>>23
今年は本物くさいデ

と言って最下位争いだったら笑えるが・・・
しかしハムより下はないと思うぞ

日ハム大丈夫か？しっかりしろ！ちなロ

優 勝 候 補 オ リ ッ ク ス

まぁ今年の檻は前半戦途中までは強かったよ

西武も外国人投手が当たらなければ
オリの後塵を拝することになりそうだ

小谷野や中島がね 来年も同じく働くのは厳しいし そこを期待したり計算しちゃいけないよね

きちんと戦力が整ったうえで小谷野や中島みたいなベテランが控えにいるのが望ましい

27000 大谷 翔平
22000 増井 浩俊
19,000 メンドーサ
13000 田中 賢介
10,000 谷元 圭介
10,000 マーティン
9,000 エスコバー
8000 中田 翔
5,500 大野 奨太
5000 宮西 尚生
2900 石井 裕也
2200 飯山 裕志
1,500 ドレイク
1500 武田 久
1000 矢野 謙次
900 榎下 陽大
840 屋宜 照悟
800 瀬川 隼郎
500 宇佐美 塁大
170 斎藤 佑樹
100 黒羽根 利規
100 中村 勝
60 高良 一輝
50 井口 和朋
50 浅間 大基
40 杉浦 稔大
20 大累 進

>>29
ロッテは当たり外国人を連れてきそうな予感もあるけど西武は全くしない

チーム別の与四球が西武が1番少なくて1位なのにびっくりした。403個。
2位が楽天で407個は何となくわかるんだが。投手陣優秀だったし。

ちなみにソフバンは451個。

それは意外だな
野上と牧田はマジでフォアボールマジで出さないからそれのおかげかもな

まぁ二人とも来年いないけど

>>33
チームWHIPだとこうなる

鷹　1.19
鷲　1.21
猫　1.24
檻　1.29
公　1.33
鴎　1.41

増井・牧田・野上の今年に共通していること
それは四死球が少ないこと
だから三人ともK/BBが良いのですわ

>>35
なるほど。ソフバンは四球多いのに1.2切ってるって事はよっぽどヒット打たれてないんだな。

西武の外人投手なんて当たり誰までさかのぼるんだって話

>>30
中島はともかく小谷野はぶっちゃけ誰が代わりしても実質的には戦力落ちなさそう

>>38
カブレラだろうな…

>>40
間違えた…

しかし何でこんなにソフトバンク強いんだ……
西武以来の黄金時代らしい黄金時代じゃないか…
くそ、悔しい……
うちも、強奪と言われてもいいから、補強してほしい……
悔しい。悔しい、憎い

>>42
すごく釣りに見える

素直に喜ぶ俺であった

西武以来の黄金時代ってのは合ってるな

理由を求めるとしたら、ドームの買収と三軍の成功かな？
ドームの買収で客席を増やせて収入が安定した
その結果、選手が流出しなくなった
三軍の成功で層が厚くなった
その結果、半端なFA補強が不要になった

そりゃ強いよ。脱税で強奪育成してるんだもんな。

　新人遊撃手としてはプロ野球史上初のフルイニング出場を果たし、パ・リーグ新人王に輝いた西武・
源田壮亮内野手（２４）が４日、所沢市のメットライフドームで契約更改交渉に臨み、２９００万円増の
４１００万円でサイン。同じ遊撃手でセ・リーグ新人王の中日・京田陽太内野手（２３＝４０００万円）を
１００万円上回った。

　チームの懸案だった遊撃の穴を一人で埋め、打率２割７分、３本塁打、５７打点、リーグ２位の３７盗塁をマーク。
安打数は、長嶋茂雄の１年目（１５３安打）を抜いて史上３位となる１５５安打を記録するなど、守備力の再整備と
機動力でチーム再建を目指す辻野球の象徴となった新人への評価は、やはり最大級のものとなった。

　金額提示を受けた瞬間は「うれしかったです」といい「（球団から）ショートの穴を埋めてくれた。
球団としては最大級の評価をしたと言っていただいた」。

　ただ、それはもう終わった話。「来年からがもっと大事になる。来年は今年の成績を基準に見られるので、
今年以上にやらないと周りから“アレ？”と思われてしまう。今年は出塁率（３割１分７厘）が低かったので、
もう少し四球（３７）が取れるように取り組んでいきたい」と来季に向けて意気込んだ。

　１１月には侍ジャパンにも選出された。「結果を残している選手というのは、試合までの時間の使い方を
自分で分かっている。日本ハム・近藤とかの準備はすごいと思った」と刺激を受けたようで「自分も、何か困ったら
こうしておけばいいというのを見つけないと。今は全然引き出しがないので、自分で自分を安心させられるような
引き出しを探したい」と話した。

（金額は推定）

東スポWEB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000037-tospoweb-base

ハムは田中健介もゴミ扱いなんだなあ
田中はハムで引退するもんだと思ってたけど怪しくなってきたね

>>48
57打点は立派

日本ハム田中賢介クビ同然１億2500万円減のんだ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201712040000507_m.html

日本ハム田中賢介内野手（３６）が４日、札幌市内の球団事務所で大幅減俸となる１億２５００万円ダウンの年俸７５００万円プラス出来高で契約更改した。
ダウン幅は野球協約の減額制限（１億円以上は４０％）を大きく超える６２・５％。

「事実上のクビと同じだから、いろいろ考えた。時間がかかりました」と、思い悩んだ末に残留を決断。
来季へ向けて「やるだけですね」と、力を込めた。

監督手形ありきの大減俸なんだろ

>>45
西武は11年で8回日本一
ＳＢは2011年以降7年で4回の日本一

当時と比べるとパリーグ全体が底上げされているなかでこの結果は凄い
西武時代の11年間パ他チームの日本一はなかったからね
ただ西武はその8回のうち巨人を3回破っている
ＳＢは巨人と対戦していないことが食い足りないと言えば言えるかな

ブラック過ぎて笑えないな

北の貧乏球団は大変だな

そりゃ一試合も一軍の試合に出なくても4億やるアホ球団からしたらブラックじゃない球団なんてないんじゃね（大爆笑）

死ぬまでに強奪、価値のない優勝、不人気など言われる位の黄金期をうちは迎えることができるのだろうか…

寒男4億で更改

脱男おおおおおおおおおと叫んでるだけでこんなに貰えるとか楽な仕事やな

5位の貧乏ゴミ球団の嫉妬が心地よい

おかわり1億3000万ダウン　これが普通

クソ便器はパ・リーグの癌やろ

クソハム、と、言われるくらいこれから強くなるからな。
待ってろよ。
まずは、クソバンクを超える8年6回優勝、5回日本一からや！

金払いがいい職場に移りたいのは労働者として当たり前の心理

増井も野上もそれで貧乏球団に見切りつけて出ていったし
中田も来年復活すれば即FAだろうな
貧乏会社に居たくないのは労働者なら当たり前
労働者ならな

まーたストーカーが現れた

西武・中村は１億３０００万円減「なんとか優勝したい」
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/848359/

　西武・中村剛也内野手（３４）が４日、所沢市のメットライフドームで契約更改交渉を行い、１億３０００万円ダウンの２億８０００万円でサインした。

「僕自身、来年はしっかりやっていきたいと思う。またしっかりレギュラーを取れるように再出発したい」と巻き返しを誓った中村は「なんとかライオンズでもう一回優勝したい」と力を込めた。

そもそも6割以上のカットとか惨すぎるやろ
過去の実績と球団の貢献度を考慮すればそんなことはできないはず
事実上の引退勧告みたいなものやね

バーカ　そもそも去年260.で退職金の意味で5000万アップしてんだよ低脳

森本学「死のうかと思った」


こんなこと言われんのはクソ便器だけな件（笑）

田中賢介といい鶴岡といい全く使えない37歳のオッサンに頼らないといけない雑魚チームは大変だね

バカはお前やろ
今期の減らされ方では税金払ったらほとんど残らない
いくら貯蓄があっても流石に酷いわ

そんなこといったら松坂大輔さんはクソ便器のせいで路頭に迷うことになるわけだが（大爆笑）

西武もビンボーなんだな？

まーたコレだよ

「ビール瓶で頭を殴ってビール瓶が割れれば、
一見派手だが、ダメージは大したことはない。
怖いのはあらかじめビール瓶を割って、ギザギザになった部分で喉を突いたり、
ギザギザ部分を頭に振り下ろすことで、そうなれば大ごとになる。
シャンパンのボトルも同じこと。それよりカラオケのリモコンのほうが危ない。
素人はビール瓶ばかり問題にしているが、カラオケのリモコンのほうが悪質だ」

貧乏って罪ですねw

クソ便器が異常すぎるだけやろ

迷惑だからとっととパ・リーグから追放すべき

西武・炭谷が掲げる打倒ソフトバンク
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00139825-baseballk-base


　西武の炭谷銀仁朗が4日、契約更改交渉後の会見で、単年契約の1億1000万円（推定）で契約更改したことを明かした。

　捕手としてチームトップの104試合に出場した炭谷は、「（FAで）野上が抜けて、牧田さんも（ポスティングで）メジャーに行ってしまう。
若手投手が多くなったが、（自身は）ジャパンの経験もしているので、色々と話すことができる。チームがいい方向に向かえばいい」
と、若手投手陣の底上げを目指す。

　また、“天敵”となっているソフトバンクに関しても言及し、「うちの投手はみんなヤフオクドームが嫌だと言う。メットライフドームでは勝ち越しているのに」とコメント。
本拠地メットライフでは8勝4敗と勝ち越しながら、敵地・ヤフオクドームでは1勝11敗と大敗している現状を打破すべく、
「チームとして勝ってないし、うちのエースも勝てていない。色々なことをやって勝っていきたい」と述べ、ヤフオクドーム攻略と打倒ソフトバンクを誓った。

猫はおかわりから山川に完全に4番をシフト変更したのやろ
4番打者でないのならばこんなにギャラは出さないということやろね

>>75
誰が迷惑するの？

球界の宝である松坂大輔の面倒は最後までみろやクソ便器が

リモコンだろうとビール瓶だろうと相撲取りが物を持って相手を殴るなんて言語道断！

契約更改の場で減俸でチームに不要である事を示すんじゃなく、今のチームでの引退を勧告して花道を用意する方が暖かみがあると思う

しかし脱北されまくって減俸しまくってるのに増井に逃げられるって
どんだけ金ないんだよこの球団
しかも大谷の移籍金まで入るのにな

みんな貧乏が悪いんや

松坂は最後まで面倒見ようとしたら、自分から出ていったのやからしゃあないわなw

ビンボーならプロ野球チームなんかに手ぇ出すなや！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

クソ便器がクビにしたんやろ　

>>85
だよな
もっと金持ちの企業に参入してきてほしいわ

脱税便器がなんかいっててワロス

ハムみたいな貧乏球団があるからオリのように増井を獲得できるチームもあるわけで
草刈り場としての役割は果たしてるから存在しててもいいんじゃないかw
次は中田、その次は西川と近藤

>>88
脱税＋国から金を騙し取ったくせに笑えるの？

その時その時に最も経済的にゆとりのある企業が親会社になる方がチームもファンも幸せになれると思うけどね
ひねくれたおハムはともかくまともなファイターズファンは親会社が日本ハムではなく、例えばニトリだろうと応援するやろうしw

お金があれば皆喧嘩しなくてすむのにね

ハムファンは便カスみたいに強奪で勝っても全く嬉しいと思わないのでそれはない

朝○反○企業に魂売ってる哀れな便カス（笑）

ソフトバンクは松坂にコーチ契約+現役復帰模索という斉藤和巳コースを提示したが松坂が蹴って出ていった
クビどころか終身雇用に近い提示だった

まーたこの荒らしだよ
自演もするしで別にスレ立ててやってほしい

>>91
親会社が日本ハムじゃなくなれば大分変わるよ

>>94
で、それって年俸いくら？

ドラフト制度が無くなると誰もうん公には入団したがらないだろうな

いや、札幌が悪いと思う
移転すればもっと使える額は上がる

>>97
知るわけないだろ
アホか

賢介に対する扱いを批判するなら当然3億5000万で来年も契約が筋だよなぁ？

むしろ、札幌ドームに喜んで金を払う企業が親会社になれば全て丸く収まるやろw

>>98
逆指名制度があった時は有力選手は誰も入らなかったな

>>101
田中は試合に出てんじゃん
バカなのか？

おそらく松坂は来季1000万程度の提示されたんやろ
それで怒って出ていってしまったというオチ（笑）
クソ便器ブラックすぎるｗｗｗｗｗ

>>103
選手たちから嫌われてた何よりの証拠ですな

そういやハムの大野ってFA宣言した割にまだ脱北決定してないようだけど
中日と交渉してないのかな

>>106
本拠地が東京っていう最高のメリットがあっても誰も逆指名してくれなかったからな
それほど魅力のない金欠球団だったってことでしょう

在京の頃でも人気なかったのに
わざわざほかいどーまで誰が好き好んで野球選手になりにいくんだw

金以外に一切何の魅力もないのがクソ便器やろ

だから杉内クンも出ていってしまうんやで（笑）

>>104
試合に出てさえいれば年俸は下がらんのか
流石頭便器ですね（笑）

西川も早く脱北したくて仕方ないだろうな

まーたコレだよ

西川は生涯ファイターズ宣言しとるよ

低脳ざまぁ

そらホークスの場合は試合に出ていれば年俸は下がることはないぞ
何せ優勝して日本一だからな
その結果の立役者のレギュラー選手を減俸する理由がないやろ

複数年の給料泥棒ばかりで下げようがないからな（大爆笑）

前スレから久しぶりに伸びてるなあと思ったら格安SIMが発狂してたのかwもうお前死ねよw
来年多分ドベだぞ。贔屓の雑魚チームはw

来年は史上初の楽天２年連続Ａクラスが見られるぜ

西川　生涯　ハム　でググっても稲葉の生涯ハム宣言しかヒットしない
一体何処で宣言したんだろ?

便器は今年がピークだからなｗ

マスカットスタジアム
http://www.muscat.or.jp/introduction/n01.html
ハムはここがいいと思う
岡山から中庄までJRで10分
岡山倉敷のダブルフランチャイズなら周辺人口もそれなり
天然芝で選手寿命も伸びる
東西のバランスも取れる
ハムが強くなればパ・リーグはもっと面白くなる

>>119
ハムババアの脳内でだろ
2020年のオフにしっかり国内FAするからw
争奪戦だろうし貧乏ハムは土俵にも上がれないね

>>120
公式戦101勝、パ・リーグ史上最速Vでピークじゃなかったら逆に凄いわｗ

北海道のローカル番組でずっと北海道にいたいといってるんだよなぁ

低脳ざまぁ

社交辞令というものがあってだな
北海道ローカルで北海道から出たいなんて言うわけないだろ
頭悪いなあ

>>111
誰が年俸下げるなって言った？
下げ方が異常なんだろ
お前、どんだけバカなんだよ

>>125
そりゃ出たいなんて言う奴いるわけねーだろ低脳
ずっと北海道にいたいといったことが重要なわけで　コイツアホすぎ

地元の人間しか知り得ないソースで低脳と煽ってたのか
そんなもん常識みたいに言われても困るがなw

つーか、今ハムに残ってる雑魚で欲しい選手いないからｗｗ

松坂って育成契約しようとしてたんだっけ？
それのほうが遙かに異常やろ（笑）

中田も西川も近藤もみんな出ていくよ
ハムで現役終えた生え抜きは田中と金子
この2人ぐらいしかおらんで
それも需要がない微妙な選手だから残らざるを得なかっただけ
需要がある選手は稼げるからみーんな出ていく

>>131
可哀想な飯山。やっぱり忘れられてる。

>>17
東明ってどこに消えたんや？

生涯ハムの物凄いフロントに媚びてる感は異常

>>132
存在感ないからな
間違ってFAなんてしようもんならキムショー以下の扱いだろ、どこもいらない選手

便器は飼い殺しにするだけだからな

逆指名で選手が獲れない事から学んだのが拉致制度
汚ハムを嫌がろうが無理やり指名して拉致

逆指名制度終了後に断トツで入団拒否されてるよな(笑)

>>131
金子の二塁守備は微妙だったしな。

まあハムはこれから一昔前のベイス状態になるよｗ

東京時代もホント人気無かったよな
ガラガラ過ぎてドームの二階席すら解放してなかったもんな

選手はチームメイトやスタッフ、ファンに愛着はあっても、卒業や減俸、ペラ芝なんかのせいで心では「このクソ球団」と思ってるだろうね

クソ便器はこれからまんま今の読売みたくなるよ
若手全く育ってねーからな（笑）

なにこのバカなオウムｗ

鷹の若手が育ってないとか言っちゃうのは世の中で汚ハムババアくらいだよな

そりゃ友達も出来ないよな(笑笑)

札幌市はどうせ出ていかないだろうとタカをくくってるんだと思うよ
実際出て行ってやればいい
そうしたら札幌市は叩かれに叩かれて、態度を改めざるを得ないだろう
そうしたらヤクルトあたりを誘致すれば、もっと球団に協力的になると思う

>>121
汚ハムが移転したら球場名変更して
コストカットスタジアムだな

>>140
巨人戦のチケット取れなかった人がチッって舌打ちしながら
東京ドーム見たさに入っただけだからね

>>147
俺はホークス戦が見たいだけだから
ゴミ売なんて興味ねーよ

クソ便器の若手なんてロクなのおらんやろ（笑）
こないだの大会もクソ便器の選手が足引っ張りまくってたし（笑）

蝦夷だと北朝鮮と同じで都合の悪い記事は読めないんだな
そりゃ選手が逃げ出すわけだな

>>149
ハムの若手でロクなのって誰？

しかしハムは完全に、2009年以降の優勝できなくなった西武の後をそのまま追ってる現状だな
主力放出しまくって選手の育成が追い付かなくなって選手層もスカスカのペラッペラになって
どんどん弱体化していくという
2009年以降の西武と全く同じ道辿ってる

共通してるのは投手の層が悲惨なぐらい薄い

岡なんとかとか浅間とか元気でやってるのかな？
岡なんとかは柳田を超えてるのか気になるなぁ〜

>>153
そこは宗方コーチ次第

>>153
岡たいかい
な

柳田越えるって球界最強打者になるってことだろ？
まずはハムで最強打者にならんと話にならんな

>>39
うん そうなんだけど そうなると肝心なところで層の薄さから失速しそう
三塁は小谷野と村田を併用とかなら嬉しい

近藤は柳田なんかとっくに超えてますやん

>>114
リップサービスやろw

何でハムババアが異常かって言うと普通は自分の贔屓チームの不甲斐なさの怒りはフロントに向かうんだよな。
補強しろとか年俸上げろとか。西武とかロッテのファンがそう。でもハムババアは球団じゃなくソフトバンクだけにしか目がいかないんだよな。
北朝鮮みたいな報道されてるからか盲目的なファンが多い

なんというかこんなスレでもなんとか話題の中心に居たいという姿には哀れみすら覚えるな
球団は北の端っこなのに

>>160
ハムババアに限らずハムファンはそういうの多いね
フロントを神聖視してる
まあこれから弱小化していくからさすがにもう誤魔化しきれなくなると思うけど

網走うん公アウトローズ

>>160
だよな
ハムヲタの怒りの矛先はホークスか監督の栗山だもんｗ

>>107
大野残留だと捕手大国になるなw

近藤、大野、市川、黒羽根、清水
石川亮、大嶋、郡、鶴岡、実松

これも巨人さんからの指示の一つなんですかね

>>145
札幌と北広島の交渉具合の差知ってる？ 札幌はもうまともに交渉する気はないでしょ

このスレで言うと反感かうだろうが たかが野球にどうしてそこまで配慮する必要あるの？ 優遇したらむしろ野球興味ない札幌市民から叩かれちゃうわ

>>146
上手いこと言うなぁw

鶴岡取るのは便器のデータを盗む為だろうな

サイン盗みの便器
データ盗みの汚ハム
いい加減にしてくれませんかねぇ

楽天さんは許されたんやなw

>>162
育成が目的になってるんだよな
あくまで手段なのに

北朝鮮みたいな報道ってのは、なんとなくしか感じないけど、
日教組や公務員労組が強く、道新が左巻きってのはあるね
沖縄と同じ

伸びてるなと思ったら内容がなさ過ぎてワロタ

増井やマーティン、大谷流出させてもフロントは叩かれないどころかハムヲタは「ソフトバンクが悪いニダ！」って言ってくれるんだから
ハムフロントは笑いが止まらないだろうなw普通はボロクソ叩かれるのに。ファンがアホで助かったーって感じだろうw

>>171
なにを期待してここに来ているの？
このスレは罵倒したり成りすましたりして口喧嘩する為のスレだよ
波打ち際にゴミがたまるでしょ
ここはそういうとろこだから

ハムの編成は効率の為に数年「捨てる」事がある
他球団にはできないことをドライに断行する球団ということをハムファンのうちどのくらい知ってるんだろうかと思う
多少は回帰の空気も出てはきてるが基本方針はずっと変わらないだろう　

久しぶりに来てみればまたか
哀れなやつだ
しかしこのハムのやり方はやはり好きにはなれんなあ…。内紛起きるんじゃねーの？戦力的にも優勝なんて思ってないみたいだし

>>174
捨ててる年が多すぎるみたいだね
通算勝率もパリーグ最下位だし

一体何の効率か知らんがｗ

>>177
営業効率

>>174
内容なさ過ぎと言っておいてよくそんな薄っぺらい内容のカキコミができるね（笑）

>>178
おぉ　営業頑張ってくれ
そしてデッカイ新球場つくれよ〜ｗ

強奪強奪って連呼してるって事は
公の戦力流出が弱体化の要因と認識してるね

弱い時はFA獲得で他球団の戦力削る
強くなり黄金期迎えればFA獲得は控える

2011杉内和田ら退団→二年で立て直し
→2014から四年で三回の日本一

ハムのフロントって本拠地の札幌市と揉めるくらいだしやっぱり変わり者揃いなのでしょう

>>178
5年に一度優勝する総年俸30億/年の球団Ａと
2年に1度優勝する総年俸60億/年の球団Ｂとでは、
単年コストは当然球団Ａの方が安いけど、
1度の優勝に掛かる経費は球団Ｂの方が安かったりするんだよな

期間と経費を比較すると確かに逆転現象も起きますね
こうなると単純にコスパではなく数値の維持（球団の体力）が大切になってくるかと
年俸の低いチームは大体Ａクラスになってもその後続かないことが多いですし

個人的には来年西武か楽天のどちらかは落ちると思ってます　じゃあどこが上がってきそうかはまだ見えてこないですが

大隣ってまだ使えんのか？
うちの豚共が欲しがってるんだが
よほど人材難なんだろうな
とる急にねえじゃん

そもそもコスパなんて競ってないから それに資金力に圧倒的な差があるわけでもない

金出し渋るのをやりくり上手と勘違いしてるのはハムヲタだけかと思ってたわｗ

普通ハムみたいにコストカットしてるとファンが寄り付かなくなるものだが
大谷と入れ替わりで清宮獲得するように強運であることは間違いない
2015〜2016年の日和見ドラフトでなければ早い時期に戦力回復の見通しはあったが・・・

2019年にＡクラス復帰出来るかが当面の戦力回復を占う基準だな
ただパリーグは楽天・オリが近年ドラフト上手くいってるし
同じように2017年低迷したロッテが2016〜2017年のドラフトで有望選手を獲得している

道は厳しいかな・・・

ドラフトロッテ１位安田に背番号５
西岡以来の高卒野手１ケタ
１５年ぶり
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00069445-nksports-base

今日５日の新入団選手発表会で公表される
安田にとっては履正社や高校日本代表でもつけたなじみの番号

その強運もね 見事なまでに新人王を潰したり 糸井みたいな選手を放出したり 大谷も雑な使い方して怪我させたし 運の無駄遣いだわ

>>131
近藤は出ないよ

>>182
東京ドームと奴隷契約してたのに移転して札幌ドームと奴隷契約したドM

最近のソフトバンクの黄金期を参考にチーム作りをしたいけど、出来ないから自分たちは独自で作る！
巨人、阪急、西武、ソフトバンクの次はハムだ！！

孫正義がホークスを買収した時からスポンサー1000社を目標にしてたり、2011から始めた三軍だったり
結構長い間の努力が実を結んだ状態だから、そうおいそれと真似出来る状態でも無いからね

王さんと縁があったり、古賀誠駅が大口利用者を求めてたり、福岡故に物価が安かったり
かなりの幸運も味方してるから巨人でさえ完全には同じ事が出来ないほど恵まれてる

九州の人間の野球に対する金使いにはほんと感心する

>>193
確かにそれはあるね
しかも福岡がよそ者からみて居心地の良い場所というのもある

仕事柄全国に出張するけど福岡が一番行きやすいからね

でも福岡って人口の3%が殺し屋なんだろ？

ロッテ
保留名簿から外れていたスタンリッジは残留の見込み
日本人枠

スタンよかったな
ペーニャもはよまとまればいいな
しかしロッテはホークス率タカいなｗ

>>152
と言うことは野手が育つんやな

サッカーにももう少し金落としてやれとは思うな
北九州の新しいスタジアムはいきなり赤字スタートらしいやん

サッカーなんて潰れてもいいんだよ

>>193
古賀誠がいなければ筑後の施設もないんだから不思議だよなあ

鷹かま調子に乗ってるみたいだけど、あの時の西武には敵わないからな？

スタンリッジは取っとくだけ得だけどペーニャはDH使っちゃうから新外国人次第になりそう
まぁ市場に良いの残ってるかと言われたら微妙だけど

西武黄金時代は寝技師が万年Bクラスのチームでノウハウを発揮したら強豪が作れたからね
正直、ユルい時代の産物だと思う

西武黄金時代ってダイエーハムロッテの3弱が固定されてたから低レベルな時代だった
今は気を抜くと日本一のチームでも1年で貯金57も減らすようなリーグだからな

リーグ全体のレベルは当時と比較にならない

ペーニャはあの金額なら残しておいても損はないでしょ 枠に余裕あるならだけど

シーズン途中にまたお呼ばれするかもねペーニャ

近藤もこのくらいの評価か
まあ、試合数を考えたらこの打率でもこんなもんなのかな
ヘルニアだし、この先年間通してやれんのかね

とりあえずよ、まだ歴史に残る程の強い時代ではないぞ、調子にのるなよクソ鷹

歴史に残るぐらい強いのはパリーグ全体だからな

史上最速優勝なんで超えられるまでは載ってるんだよな

いっぱしの一時代を築いてから強豪面した方がいいぞ。
日本一ならどこのチームでもなってるぞ

四年で3回は巨人と西武とソフバンか
既に一時代としては築いてるな

>>206
www

しかしつくづくオリックスは全盛期糸井が空から降って来た時に優勝出来なかったのは痛すぎたな

あんな戦略兵器が碌な出血も軋轢も無しに取れるなんて20年に一度のキセキだったのに

たった四年計算笑
10年で日本一に4回しかなってないのに強いのかな？笑

>>175
ハムは札幌ドームのレンタル代とかで年間20億かかるんだろ？楽天は5000万。
球場の改修代とかで150億くらい出してとは言え、楽天の方が儲かってるだろな。球場内の営業権は楽天は持ってるがハムは持ってないし。
奴隷契約って表現は正しいw
20億ってカープくらいの球団ならもう1球団持てるねw

2008 西武
2009 スーパーハム
2010 ソフト笑
2011 ソフト笑
2012 スーパーハム
2013 楽天
2014 ソフト笑
2015 ソフト笑
2016 スーパーハム
2017 ソフト笑

鷹が歴史に名を残すなら、その前にハムが残したな！

シーズン勝利数歴代5位という94勝の時点で歴史に名を残したと思うんですけど

黄金時代だとしても、スーパーハムの次に、ソフトバンクが、来るんだけどね。

歴史に残ると言うなら大谷だな
話題性なら新庄とか

ほらーーー！！！
やっぱり、ハムの勝ち！

13年目の交流戦での負け越し回数

vs巨 3回/13年 日シリ00●2-4
vs神 3回/13年 日シリ03○4-3 14○4-1
vs中 2回/13年 日シリ99○4-1 11○4-3
vs横 2回/13年 日シリ17○4-2
vs広 1回/13年 日シリ対戦なし
vsヤ 1回/13年 日シリ15○4-1


交流戦　ここ五年で四回、十年で七回優勝
一　軍　ここ八年で五回、19年で十回一位
二　軍　去年まで五連覇
日シリ　ここ四年で三回日本一

まぁまぁ、それくらいの成績ならハムも納めてるから笑
先に黄金時代築いた先輩だよ？

2006-2012のハムの世界球史に残る黄金時代を歯ぎしりしながら見てたんだよね笑
そして、それを真似てみた……
先輩だよ？

>>225
日ハム先輩！

まあロッテとオリックスもっと頑張れと
一番優勝から遠ざかってるチームと一番リーグ戦1位から遠ざかってるチーム

>>216
泣きたい

>>225
セ・リーグ二位の味噌にチンチンにされただけでなく
史上初の完全試合締めまでかましてくれた2007の最弱ハムとか
234位に負け越しながら八百で優勝して日シリできっちり巨チンにレイプされた12年のゴミハムとか
たしかに伝説だよね！

ハムのボールパーク計画は何だったんだ？

スーパーハム 笑
スーパー雑魚の間違いだろw

12球団、ここ20年の日シリ勝ち星ランキング

鷹26-15.634 1位10回 日シリ○●○○○○○
巨22-14.611 1位08回 日シリ○○●○○●
中14-21.333 1位05回 日シリ●●●○●●
公13-15.464 1位05回 日シリ●○●●○
西10-14.417 1位03回 日シリ●●○○
ロ08-02.800 1位00回 日シリ○○
横06-06.500 1位01回 日シリ○●
ヤ05-05.500 1位02回 日シリ○●
楽04-03.571 1位01回 日シリ○
神04-12.250 1位02回 日シリ●●●
広02-04.333 1位01回 日シリ●
近01-04.200 1位01回 日シリ●


巨人V9以降の44年間の日本一(阪急は「オ」)

セ　日本一18回
ヤ広広巨広神巨ヤ巨ヤ
ヤ横巨ヤ巨中巨巨

パ　日本一26回
ロオオオ西西西西西西
西西オ鷹鷹西ロ公西ロ
鷹楽鷹鷹公鷹


雑感

福岡　交流戦日本一、vsセ・リーグは圧倒的
西武　ここ25年で「1位→日本一」は1回だけ
楽天　歴史浅い、まぁこれからでしょう
オリ　CSファイナルステージすら未経験
ハム　ここ15年間の日シリでパの敗北は公のみ
千葉　43年間リーグ優勝無し

つーか99-05の7年間で1位5回の鷹の方が先輩じゃねーかというツッコミは野暮なんだろうか？

千葉は一応リーグ優勝と言うのはしてるぞ
リーグ戦1位は無いけどね
オリは二位二回いずれも1st敗退してるのも痛すぎる

トップランナーの変遷は大まかに西武・ＳＢ（ダイエー時代含む）・ハム（守備型の頃）・ＳＢ
って感じではないでしょうか
オリはＣＳファイナルすら経験ないってのが辛い　今年の楽天みたいに3位でもＣＳファイナルは出れる権利あるし

オリは勝ち癖が付いてないせいかここぞの勝負弱さもあるのよね、14はそれで競り負けたし
ちなみに交流戦優勝が一度あったはずw

まあ鷹も交流戦優勝した年最下位とかあったしなw

ロッテ勝率1位は40年以上ないけど2005年当時のルールでは優勝だな
おかげで伝説の33対4も見れたし
ソフトバンクに勝率は抜かされたものの勝率にこだわってるロッテファンは少ないと思う
とりあえず当時のルールにしたがっての優勝ーって感じ
10勝以上6人いたし打線も優秀だったので何も恥じる事はない

地味に凄いのは西武の最下位回避能力
近年のソフバンも経験してると言うのに西武になってからはゼロ？

西武の最下位回避力はおそらく戦力が底まで落ちたことがないんだと思う
野手が安定してるから悪くても4位には来るみたいな
とは言え今後流出し続けたら野手でカバーできないレベルで投手崩壊しそうな感じはある

基本最下位の席が楽天とオリで決まってるというのもあるが、その辺も今後どうなっていくか

>>218
×　奴隷契約
〇　初期投資渋ったツケ

リスクを恐れて失敗した典型例だな
損せぬ人に儲けなし

楽天はコボスタの設備投資累計額が約150億円
13年で割れば11.5億円
期間中の収支トントンとしても割の良い投資だったな

今後数年間は黒字で投資額を回収する一方だろうから堪えられんね

球場買収で横浜もかなりの黒字になったと言うし、最新の経営スタイルは球団と球場の包括的な経営だな
ハムが自前球場を計画してるのも、そういった成功例を見たからだろう

>>240
また始まったの？
馬鹿って羞恥心ないの？？

打者専念の大谷一度見てみたかったよ…

基本最下位の席は決まってるだとさ
理屈なんか関係なく６球団しかないうちの２球団言っときゃそれなりに当て嵌まるわなｗ

まともな理屈で言ってるなら まずその基本とやらに反した結果になった今年のことを説明してみろや
ろくに成績も確認せずに思い込みだけで語るアホには無理かｗｗ消えうせろイモキチ

>>226
その間の日本一の回数は？
黄金時代というからには最低でも半分はなってるよな？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00010002-doshin-base

規模大幅縮小ww

おいおい西武来年優勝しないと浅村菊池抜けてまた暗黒Bクラス街道まっしぐらになるぞ

金を隠して髪隠さず　ソン・マサヨシ

>>249
そもそもパリーグはソフトバンク以外は何処がBクラスになってもおかしく無いだろ実際今期Aクラスになった西武楽天も去年はBクラスだし

浅村単年ってあかんがな

>>251
来年菊池メジャー浅村巨人に行ったらAにも入れなくね？

浅村鷹入りもあるぞ

【FA入団選手の在籍中通算嵐山WARランキング（2017年まで）】

*1位　31.1　稲葉篤紀（2005-2014、北海道日本ハム←ヤクルト）
*2位　27.6　和田一浩（2008-2015、中日←西武）
*3位　23.9　内川聖一（2011-現役、福岡ソフトバンク←横浜）
*4位　23.1　谷繁元信（2002-2015、中日←横浜）
*5位　19.7　金本知憲（2003-2012、阪神←広島東洋）
*6位　18.4　工藤公康（1995-1999、福岡ダイエー←西武）
*7位　18.4　小笠原道大（2007-2013、読売←北海道日本ハム）
*8位　15.9　村田修一（2012-現役、読売←横浜）
*9位　12.9　清原和博（1997-2005、読売←西武）
10位　11.0　新井貴浩（2008-2014、阪神←広島東洋）
11位　10.4　工藤公康（2000-2006、読売←福岡ダイエー）
12位　10.3　涌井秀章（2014-現役、千葉ロッテ←埼玉西武）
13位　10.1　杉内俊哉（2012-現役、読売←福岡ソフトバンク）
14位　*8.0　小久保裕紀（2007-2012、福岡ソフトバンク←読売）
15位　*8.0　相川亮二（2009-2014、東京ヤクルト←横浜）
16位　*7.7　江藤智（2000-2005、読売←広島東洋）
17位　*6.7　久保康友（2014-現役、横浜DeNA←阪神）
18位　*5.6　片岡治大（2014-現役、読売←埼玉西武）
19位　*5.5　落合博満（1994-1996、読売←中日）
20位　*5.0　岸孝之（2017-現役、東北楽天←埼玉西武）
21位　*4.8　村松有人（2004-2008、オリックス←福岡ダイエー）
22位　*4.6　石井一久（2008-2013、埼玉西武←東京ヤクルト）
23位　*4.5　中田賢一（2014-現役、福岡ソフトバンク←中日）
24位　*4.0　前田幸長（2002-2007、読売←中日）
25位　*3.9　片岡篤史（2002-2006、阪神←日本ハム）
26位　*3.8　豊田清（2006-2010、読売←西武）
27位　*3.4　大竹寛（2014-現役、読売←広島東洋）
28位　*3.2　武田一浩（1999-2001、中日←福岡ダイエー）
29位　*3.1　星野伸之（2000-2002、阪神←オリックス）
30位　*3.0　陽岱鋼（2017-現役、読売←北海道日本ハム）

参考までに

浅村は巨人とソフトバンクの一騎打ちになりそうだな
優勝と金を選ぶならソフトバンク
東京を選ぶなら巨人


ただソフトバンクは日本一になった年のオフは国内FAには手を出さないから(杉内和田ホールトン抜けた時の帆足は別として)
来年も日本一だろうし、そもそも獲りに来るのかが疑問だが

>>253
そこら辺が予想の難しいとこなんだよなNPBって結局外人の確変次第で順位変わるからのう、楽天の先発陣見たら3位まで落ちるとは普通思わんし実力通りだったらソフトバンクと優勝争いしててもおかしくなかったんだが

西と浅村が単年かー

パリーグの繁栄もそろそろ終わりに近づいたね
残念だけど・・・

>>255
やっぱ補強最高だな

>>254
あかんがな 100勝されてまう

盛り上がってる笑
2006-2009の黄金期を超える球団は巨人、西武のみ！
ソフトバンクもがんばってるよ笑？
まぁ、来年も頑張って日本一になって、ハムに近付けるといいね！

日本一の回数だとハムはパ・リーグで突出してないだろw

>>259
ハムと西武だけだろ
楽天は今後強くなっていくし
オリもそうなる可能性が高い

ケチ貧乏球団が凋落していくのはプロスポーツ界の常だ

99-05って、たった3回しか優勝できてない鷹笑笑
ハムコンプ爆発、みっともなさ過ぎ笑

西武は鈴木治に経営やらせてたらガタガタになるぞ！
良い選手はみなセリーグへ移籍してしまうのに・・・

日本シリーズは時の運だから笑
出ることに意義がある！
ソフトバンクさんもハムのような黄金期を作れるよう努力してることは認めるよ！

浅村はキャプテンだから出て行かないとは何だったのか？

>>243
札ドという先客と北海道の気候条件がある限り同じ未来は無いのにな
しかも五輪→老朽インフラ修繕ラッシュと新設するには時期も最悪に近い

>>267
何バカ言ってんだ！
日本一になれないパリーグは無価値だぞ！

わかってるのか！

日本シリーズで負けるのは恥さらしでしかないんだよなぁw
確か日ハムはパ・リーグで唯一、下克上チームにコテンパンにされたんだったよねw

しかしこの流出っぷりを見ると西武に残り続けてる栗山とおかわりって相当変人だな
優勝経験の有無の違いか？

西武ファンも浅村残留諦めたみたいだな
中村に４億１千万円も出しておきながら浅村にはショボイな・・・

菊池と浅村抜けたらさすがに西武ファンの心折れるだろうな
来年優勝出来なかったらしばらく厳しいいね

牧田と野上抜けるのに優勝どころかBクラスの方が近いよ

>>264
則本次第やろな則本がメジャー諦めて楽天に骨埋めるなら則本と岸が引っ張ってAクラス常連になれるかもしれんが則本居なくなったら普通にBクラスになってしまう

まぁハムの現状みたらハム基地外がさらに基地外になるのは納得ｗ
来年は鷹・西武・オリ・楽天の4つ巴だろう
ロッテはちょっと予想がつかないがハムはｗ

>>277
オリとロッテはもう暗黒臭がしてて全く上に上がれる気がしないな

秋山と菊池はメジャーで浅村巨人についでに炭谷も出てくか
終わったな

>>279
秋山のメジャーは無理やろ普通に考えて野手はもうメジャー契約無理や

>>257
いや、予想で行くならあの選手層ではB確実と思えたので優勝争い自体が奇跡的

だから体力的に分不相応にソフバンに喧嘩売ったら息切れして結局3位まで落ちてしまったが
楽天としては最善を尽くした結果だった
二位保身に回らずにペナントを盛り上げてくれた
数字以上にソフバンは苦しんだ

猫スレ葬式ムードで笑ったw
来年は巨人阪神ソフトバンクの浅村争奪戦になるな

浅村はソフバン移籍希望か？それとも巨人か

関西里帰り考えれば
阪神オリックスもあるでしょ
どっちも十分にお金つめるし

阪神は翔さん取るから…

>>272
栗山はレフトにしては微妙
おかわりは十分功労者手当貰ってる
西口みたいな変人はそうそういない

浅村は西武残留だよ

>>273
おかわりと浅村じゃ実績が違いすぎるから比べようもない

>>284
阪神オリックスって迷うな阪神はヤジ酷いがNPB2番目の人気球団だしオリックスは大金を惜しげも無く使うが何故か弱くて空気みたいに存在感がなくプレッシャー無しで天国みたいな環境のような気がする

オリは来年は西残留のために必死で浅村まで手が回らないんじゃないかな

ソフトバンク セカンドレギュラーなし
巨人 セカンドレギュラーなし
阪神 セカンドレギュラー小粒の上本
オリックス セカンドレギュラー伸び悩んでる西野

まぁ浅村FAでいらんって言えるのは菊池がいる広島と山田がいるヤクルトくるいだろ

少なくとも大金積まなくても残留するような変人タイプなら今期複数年結んでる
金が積めないなら来年不調に落ち込んだら残留するんじゃない？

>>287
これだけ流出が激しいチームだと1年勝負が信条でも空気読んで秋山みたいに複数年にするもんだよ

そんなにＦＡ礼賛、補強で頻繁に選手が動くメジャー礼賛するならメジャーと一緒のＦＡ制度にしろやカス

メジャーのドラフト指名権譲渡のような奪われる側の救済策が全くなくて強奪する球団側が金以外ノーリスクなのがおかしい

巨人が他チームとの戦力バランスを壊し当時常勝軍団だった西武から球界の盟主の座を奪還する為に導入した糞制度

>>281
ソフトバンクのペットとしてなめ猫ブームで２位を恵んでもらった西武
あくまで首位優勝を狙いソフトバンクと互角に渡り合った楽天

楽天は来年も奮闘するようならＡクラス常連になれるね

日本のＦＡなんて人的補償のリスクが皆無で高額な補償金に縛られるから行使する選手も獲得する球団も限られる全く自由じゃない糞制度だよ

>>284
なるほど関西２球団の可能性もあるのか
来年のオフは盛り上がりそうだな

>>291
鷹はセカンドと外野2枠が競争枠ってのがいい効果を出したシーズンだった

鷹「ウチには良い若手が多くいるからね」の一言で浅村FA参戦見送り
間違いなくこうなるよ

だから浅村は巨人90％阪神10％だな

>>299
西武残留50%他球団移籍50%だろ

パ・リーグで移籍50%、セ・リーグに移籍50%
と予想

複数年蹴るってことは残留しないって意志の表れでしょ

単年からの男気残留かもよ

男気なら今年決めるわw

>>273
西武スレはネガほとんどだから。

>>295
そう見えてるだけで事実は鷹に蹴散らされて獅子に落とされただけ
後半戦の成績見れば首位を狙ったとか言い訳にしかならない程の弱さ
シーズン最終盤も西武が苦しんでるのに仲良く付き合って負け続けるし

>>306
言わなきゃ分かんない人もいるんだから内緒にしてて

>>302
FAすれば三億複数年くらいは見込めるのに二億足らずでは複数年結ばないだろ

>>296
FAは頑張った選手へのご褒美だろ
出ていってほしくなければ、それ相応の条件提示すればいいだけ

鷹は来年でかなりの人数が契約期限切れになるので浅村獲得は余裕で出来るのだろうが
例のＧＯＢの会長が暗黙の了解で巨人に塩を送ることが予想されるのが何ともね・・・

パだと鷹以外勝ち目ないよ

王さんがそんなお人好しなことはしない
OBではあってもわざわざゴミ売りのためにホークスの勝利を削るわけがない
そもそも勝つためには
努力
することのみが王さんの信念やからな

7月〜8月
楽天「お前らの時代は終わった！！」
西武「先輩に失礼だろ！」
西武、菊池を手に取り楽天を殴打
楽天は審判団へ二段モーション届を提出

優勝したのはソフトバンク

ソフトバンクのハムへの嫉妬がすごい

>>309
FAは頑張った選手へのご褒美ならなんで権利獲得した全選手が権利を使わんの？

日本のＦＡは糞みたいな補償制度のせいで売り手も買い手も限られて、
権利取得者がトップクラスの一部の特権階級しか行使できなくなってる糞制度なんだよ

たぶん、おハムたちはホークスさえいなけりゃマジで連覇出来たと思ってそうだからな
現実はホークスどころか、猫にも鷲にもそして檻にすら届かず、鴎の自滅のお陰でようやく５位だったのにな

FAの保障をAランク畑にドラ1枠をBランクはドラ2枠を相手球団に渡すということにすれば良い
そのためにはドラフトを遅めにしてFA交渉を日シリ翌日からスタートくらいにしたら良い

今のでいい

山川はいくらの提示を保留したんだ？
いくらもらいたいんだ？

>>318
山川穂高内野手は1600万円から３千万円前後とみられる提示を保留した。
78試合の出場ながら23本塁打、61打点をマークし「しっかり納得して来年に向かうために保留した。
「今年は自分に自信があったし、２位に貢献した強い気持ちがあった。
決めているところがあるので、それ以下だった場合は押さない」と理由を語った。

>>319
ありがとさん
出場試合数が少ないからどうなるかな

13.5差でも2位は2位だが…
まあ選手は球団にCS本拠地開催という美味しい思いさせてやったか

>>314
そりゃプロだから 誰もが平等にとはならんよ

会社員ですら優秀な人が有利な交渉できるのは当たり前 どちらに主導権があるかの違い

山川もいい銭闘員に育ちそうやな

今宮が2億行きそうなくらいだろ
そりゃ誰だって行きたくなるよ

>>316
そうなると獲得する球団が減りそう
結果的にFA制度自体が形骸化するだろうね

やるなら一段下げてだな
Aはドラ2、Bはドラ3

>>314
現状で満足してたら行使しないだろ！
普通に考えて。

浅村を工藤ら現場がどう判断してるかだな
セカンドレギュラーとして今のホークスに浅村以上の期待値がなければ取りに行くだろう
ま、来年のオフの話なんであまりにもたらればすぎるわな
ホークスの若手やセカンドレギュラーが浅村より上の評価になれば取りにはいかないだろうしw

ロッテ涌井「ありません」海外ＦＡ移籍は進展なし

メジャー移籍を目指しロッテから海外ＦＡ権を行使した涌井秀章投手（３１）が
５日ＺＯＺＯマリンでトレーニングを行った

ランニングのあと室内で内とキャッチボール
メジャー球ではなくＮＰＢ球を使用した
ＦＡ移籍について進展があるか聞かれると「ありません」と答えた

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171205-00070102-nksports-base

メジャー行きがなくなった場合は他の国内行きはなくロッテ残留になる予定

選手会の方はFAのハードルをもっと下げて欲しいだろうし
一軍登録の有無に関わらず高卒は10年、大社は7年で自動FA宣言にすれば良いんだよ
チームが弱い事がメリットにしかならない制度はペナルティを付けないと無気力試合を産みかねないからNG

ロッテは涌井が残留したら戦力低下は多少マシだけど涌井残って外国人に積むような予算あるのかな

>>330
それがいいかも
だが、二軍に7年以上くすぶってる選手がFAして手をあげるとこがあるのだろうか？

自動FAになったら村田みたいなのも増えるんだろうなぁ

>>329
涌井もしかしてヤンキース辺りが拾う気がするヤンキースそういうの得意だし井川みたいに

>>325
アメリカはその制度が機能して日本と比較にならんくらい移籍市場が活発なのに馬鹿か？

糞みたいな金銭と人的補償が無いから金持ち球団も貧乏球団も気がねなくＦＡ補強できるし、
取る球団があるからトップからアンダーまであらゆる階級の選手が気軽にＦＡできるんだよ

>>327
現状で満足してたって更に稼げる金があったらそれに食いつくのがプロだろ

>>335
アメリカ並みに選手補充の選択肢と下部組織の準備があると考えてるクエスチョンマーク要らずの馬鹿

涌井をとるメジャー球団があるのか

>>337
外人枠縛り撤廃して流出で選手足りなくなったら台湾やアメリカの独立リーグなど他国のマイナーリーグなどあらゆる下部組織から選手を補充しまくればいいだろ

>>339
予算がアホみたいにかかるしペイ出来ないぞ馬鹿
MLBの組織総数とドラフト指名人数と運営予算見てみろ
そもそも世界トップリーグにしか取れない方式なんだよ

そろそろ外国人枠は2、3の5枠にはして欲しいもんだ

フリーエージェントの意味わかｔｔるのか？
国内と海外の移籍権利の取得期限分けてＦＡの権利取得も国内が先で海外の球団とは交渉できないとかとんだ欠陥品の人権侵害制度だろこれ

ＦＡは本来の選手の為の移籍制度なんかじゃなく、
ＮＰＢの良い選手は全て金で強奪したいけど上位概念のメジャーとの争奪戦には勝てない金満球団どもが自己都合で決めた悪法なんだよ

>>335
>>339
馬鹿はお前だw
理想だけで語るならチラシの裏にでも書いてろ

>>333
それはあるな

ＦＡは選手にとっては一部スター選手の年俸釣り上げ制度、
貧乏球団にとっては移籍金目当ての主力選手の人身売買制度でしかなくなっている

本来の制度導入の目的であるはずの自由な移籍の活発化はどこへ？

>>342
FAの経緯すら知らんのかよ馬鹿極めてんな
元は同じ期日年度だったけど9年は長いって選手側の要請で国内FAだけ分離させて8年にしたんだぞ
別れてる理由は球団側の譲歩だアホ

自称貧乏球団(置物のメヒアに15億、球団施設に180億)

普通に考えて、便器は西武から強奪し過ぎ。工藤石毛帆足細川サファテ。

取られるほうも悪い

浅村はどうするかなあ

>>330
そんなことしたら
ハムみたいにルーキーを数年で使い潰す球団が増えそう

>>342
人権侵害制度をなくすなら、ドラフト制度をなくさないとな

>>348秋山・佐々木

そもそもFAは選手個人に決定権がある
各球団は条件提示しかできない球団の思惑での移籍なんてトレードくらいしかできねえよ

山川的には5000〜と思ってそうだな
鷹は日本一だから今宮が二億も納得じゃないか？守備もだけど打のほうでいいとこで打ってたし
鷹は浅村いかないんじゃないかな？川島と明石を引き留めて川崎もいるし

山川って3000しかもらえないの？
やっすい四番打者やねw

>>354
ＦＡは選手に決定権があっても買い手がなければ売り手にはなれん
今の日本のＦＡ制度じゃ補償面の束縛が多すぎて自由な移籍ができないんだよ

いっそドラフト制度も無くしてしまえばいいのに
金満のガチムチ軍団に赤貧チビガリ球団がカット打法で対抗とか面白そうだし

便器は節度がないから嫌われてるんだろ

>>357
いやそれは制度が悪いんじゃなくその選手がＦＡ宣言するほどの器じゃないってだけだろ

>>358
ドラフト制度はなくしていいな
努力する球団ほど良い選手を獲得できるよおうになるのがベスト

そもそもドラフト制度は憲法違反だから

>>358
北のゴキブリカットマンズ誕生かぁw
試合時間、どれくらい引き延ばされるのかなw

特Aクラスの選手なら人的保障関係無く
例えばの話菅野が国内移籍希望したら大争奪戦だろう、柳田が11球団OKとなった場合しかり
Cランク選手は保障な無くまさしく完全フリーで動ける
動きにくいのは微妙な選手、とは言え野上なんかもしっかり決まってるし機能はしてると思うよ

村田なんかフリーでも音沙汰無しだし制度より個人の問題

柳田がカープに行く可能性とかあるんかな
チーム事情や年俸の問題もあるから無さそうだけど

>>356
一年働いてないからな

>>361
無くすとしたら完全ウェーバーFA短縮のメジャー式だろうな

>>366
ドラフトをなくすのに完全ウェーバー？
なくなってねえじゃんｗ

どうしても球団によって金額とランクの順が違うからね…。一億前後でもABC各開きあるし、それもプロテクトで変わるし難しい
FA持つ微妙な選手が自分で自分を評価できないせいで泥沼化、人間だし野球バカだからね…。
トレードもこれとプロテクトのせいで消極的になりがち、打開策が俺は分からん

条件満たしたら自動ＦＡになる制度にすべきだな

>>336
だから、順番的に考えて満足したら、FAしないだろ！

>>369
メジャーのシステムはまさにそれ

実力者は多くの球団が競って争奪戦になるし力なきものはキムショーのようにセルフ戦力外となる

マイコラスでも18億かー
そらメジャー行くわ

ＦＡ選手がたくさん市場に溢れればトップ選手の年俸は依然高騰するが、
アンダークラスの選手は逆に供給過多で値崩れして買い叩かれて金銭補償の廃止も伴って貧乏球団でも補強しやすくなる。

メジャーで2000年代以降1度も優勝がない球団はパイレーツとロッキーズの2球団だけよ。
日本じゃ三分の一の分母でオリックスとベイスターズが同時期以降優勝から遠ざかってるのに、
戦力均衡と機会均等であちらの方が健全にシステムが機能していってる

ＦＡは強奪されるばかりでなく全ての球団が補強のツールとして利用している

キムショーみたいなセルフ戦力外の恐怖を味わいたくないから自動ＦＡ制は権利の拡大を求めるが既得権の保守にも必死な選手会が望まない

知り合った韓国人に、何度か言われたことあります。
『まず日本人として韓国人に謝れ。そうでないと仲良くしてやらないニダ！』と言われる。
で『別にあんたと仲良くなる必要ないから謝らない』と言うと『認めないニダ！』と怒り始める。
『認めないのはあんたの自由だが、私には関係ない』と言うと、火病の発作を起こして更に怒る

>>375
結局現行制度は選手側と球団側の妥協の産物だからな
国内FAなんかまさにそう、厳密にはFAじゃ無いからねアレw
そんな訳で外野がどうこう言っても現行制度はお互いの希望すり合わせて出来たものだからね

エース４番が広島出身のチームは何も心配することはないが、福岡出身だと便器の強奪に怯え続けるんだよなあ

日本じゃ毎年のＦＡ市場に転がる選手数自体が少ないから大和みたいな万年守備要員の雑魚が争奪戦の目玉になってしまう

選手会の中で談合して供給過剰の買い手市場にならないように毎年ＦＡ行使する選手の人数を調整してるんじゃないの（笑）

自分の中途半端な理論にメジャーの都合いい例だけを引っ張り出していかにも正論だろと主張したいだけでしょ

強奪と言ってる時点で説得力ゼロ

>>380
所詮はFA選手を獲れない球団のヲタの負け惜しみでしかない

>>374
努力しない球団でもほぼ優勝できるシステムのどこが健全なんだよ
そういうのを悪平等というんだ

>>382
アストロズとか数年前は3年連続100敗の暗黒で総年俸をメジャー最低レベルにコストカットして予算を浮かせてから、
その後の大型補強で一気に世界一になったのに努力してないとか何言ってんだカス

ＦＡにたくさん選手あぶれるからやる気ある弱小球団が一気に補強で強豪になれるメジャーのどこが不健全なんだよ

>>223
ハムファンだけど、
こいつ頭悪いわ

メジャーはローリエ時代のマーリンズみたいに金ケチって補強しない弱小球団はお荷物扱いで、
コミッショナーから総年俸の引き上げを勧告されるからな
日本でもまともな補強せず最下位になるロッテみたいな球団に罰金掛けて身売りを促進させればいいのに

>>383
誰かその球団が努力してないって言ったか？
よくレスを読めよバカが

そもそも補強で強豪になれるような球団なら弱小ではないし

>>386
だからだからメジャーで最近優勝してる球団はどこもＦＡ使って補強の努力してんだよ
だけど球団ごとに人気と資金面の格差があるからどこも強さが長続きせず、
ヤンキースドジャースみたいな一部の超人気の金満強豪でない限り一定スパンで暗黒味わってるんだよ

>>388
人気や資金力で負けないようにもっと努力すりゃいいだけだな

だったら黙って大好きなメジャー観てりゃいいじゃん

いい加減にしないと大阪のオジサンに｢スレチやで！！｣って怒られちゃうよ

>>389
だから知恵と努力の成果でヤンキースのような名門に人気と金で適わない格下雑魚球団がたまに優勝してるだろうが

>>391
うん だからたまに優勝する程度で満足しないとな
金満チームと同じように優勝したけりゃもっと努力すればいいだけ

その数年に一度でいいから気概を見せないとね
1球団あたりでは6年に一度でも、6球団あればＡクラスは毎年違った顔ぶれになる
ソフトバンクを除いたら5球団かな

オリックスはFAを集めてるし、流出も抑えられるし、ドラフトの評価も高いんだが
それでも上手く行かない事もあるしなぁ
西単年で金子ディクソンも疲れてきてるから、来年末に西武と共に崩壊しかねない

このスレにもたまにいるよね 戦力が拮抗してないとつまらないってのが根本にある人

互いに切磋琢磨した結果の拮抗と 外因的に作られた拮抗とではまるで違うのに

>>384
たぶんそいつハムファンじゃないと思う

>>394
オリックスは阪神からコーチ流用してるからダメなんだよ
阪神の悪習まで流れ込んできてる

>>394
西武と違ってオリはここ３年ぐらいのドラフトが上手くいっているから
あまり心配する必要ないだろう

FAがあるとドラフトの大事さがわかるよ

>>397
ＳＢは阪神の良いコーチ獲得したしそれは言い訳でしょう
そのうちSBから貰った藤井も役立たずとか言いそう

コーチ主導だとダメだよ
球団主導じゃないとコーチが変わると弱くなるということになる

>>399
オリが拾うのは久保みたいな優秀なコーチじゃなくどうしようもない連中ばかりだからな
そういう意味では関川の三軍監督は不安だ

>>369
半端な選手が不利になりすぎるな

山川はGG佐藤コースに乗ったか？

保留ぐらいでそんな騒ぐかね

>>395
そうそれ
戦力均衡ありきってやつ
挙げ句の果ては贅沢税をとか抜かすアホもいるしな

岸がぬけても西武は二位。大型補強すると順位がさがるオリックス。

>>404
基本的にどこでも通年出てないと評価低くなるからね
鈴木誠也ですら離脱があってあんま上がらなかったし

山川へファン的視点へは味方は付きにくいかな

規定未満の選手の評価は下げた方がいい
何でも通ってしまう
比較対象となりそうなハム大田とか阪神中谷が山川より上がったのも規定到達してるからだろうよ

鈴木誠也ですらって、広島煽りの格好の餌食にされたブラック案件やん
打点とホームランは規定関係ないし、守備専と長距離砲の相場は天と地

おいおい
またハムの黄金期到来でパリーグの灯が消えるのが怖いのか笑
ソフトバンクはあの時のハムの残像に未だに怯えている笑

ちなみに、ハム黄金期は昨年から真っ只中です！

鈴木誠也はそれこそ長距離砲じゃん

一塁DH専の評価はまともに稼働しない限りそう上がらん

ちなみにメジャーだとどうなんだろうな？
成績よりも皆勤賞の方が評価されるの？

メヒアには５億払うくせに生え抜きの山川にはケチ臭いんだな

少なくとも日本では一塁DH専でも打てる長距離砲は5億で奪い合いになる
メヒアの5億しかり

>まともに稼働
これ

メヒアが打てないから山川が出てたんじゃねぇーの？
だったらその分山川に払うべきだよな

そんなに稼働日数が重要なら日給+出来高にしちゃえばいいのにね

言うても大して実績無いぽっと出だからな
ベースで争うより出来高積ませて相手が泣いて謝るくらい打てばいい

ぽっと出の瞬間最大風速だけ見て評価してたら総年俸とんでもない事になるからね
山川は本物だと思うけど、だったらそれを来シーズン通して見せないとね

クソ便器が強奪ばかりするからメヒアも高くせざるを得なかったのに何ってんだ便カスは

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000101-spnannex-base
こいつ二枚舌か？実松必要言うたり鶴岡必要言うたり

大野が出て行くのは確定してるんだな
じゃなきゃオワコンのオッサン2人も獲らないだろ

大野も脱北かよw
こりゃ痛いな

便器だけに戦力も所得もネコババ

もう鷹煽りすら適当になってきたな

浅村　「単年契約で勝負したい。まだ若くて未熟なので複数年契約に甘えたくない。もし成績が悪ければ年俸をたくさん落としても構わない。」



よく言うよ

クラウンライターは貧乏すぎて、監督に招聘した江藤にあてがったのが、
福岡市内の六畳のアパートだったという。
それがダイエー、ソフトバンクになって次から次と金満補強できるのだから、
親会社は重要だな。

ダイエーもソフトバンクも借金漬けだしよく似てるな

????「浅村君待ってるで!」

既存戦力の流出や契約更改ばかりが話題になる西武だけど外国人投手はまだ目星付けてないのかな
WL待ちって三人取らなきゃいけない球団のやる事じゃないけど

牧田も似たようなこと言ってたなあ

>>431
元楽天のブラックリーを調査してるって情報が出た

>>410
来年は鷹に鴨られる汚ハムのせいでパリーグの灯が消えそうだな

>>433
それ二年前の記事の釣りだぞ

>>403
安すぎだろ、3000万アップでもおかしくないのに

そら一軍の試合に一切出なくても4億貰えるクソ便器の感覚ならそう思うやろな

>>438
こう並べると確かに考えるなw

便器は西武やロッテから強奪しまくって強くなったという印象しかない

性部や韓国ロッテはブラック企業みたいなもんだから、在籍してる選手は可哀想だわ。

各球団のRCの分布。RC80は80以上全部。
鷹と猫は打線の切れ目ないよな。鷲は上位と下位の差が歴然。
Bクラスはそもそも打線の戦力が無い。

RC80　70　60　50　40
鷹*2　*2　*1　*1　*1　7人
猫*2　*1　*1　*3　*1　8人
鷲*1　*4　*0　*0　*2　7人
公*1　*0　*1　*3　*2　7人
檻*1　*0　*2　*2　*1　6人
鴎*0　*1　*1　*0　*2　4人

>>410
釣れないなw

レス乞食にみんな飽きたんだろ

ちょっと釣り針が大きすぎるからな（笑）

>>438
こりゃ酷いな
OPSで比較したら源田なんかよりもっと貰ってもいいのにね山川は

山川はどれくらいを予想してたんだろう
鷹だと上林が3500くらいだからその辺りかな？
複数年活躍しないとなかなか厳しいよな

複数年以前に通年すら出てないからな
半分休んで自分並にあがったら源田の方が面白く無かろう
球団的にも後半から本気出すと言うのがまかり通るのは良くないだろう

どの球団も
80試合で.300 15本と
140試合で.280 10本だと
後者の方が評価高い

今年の契約更改見てもオリックスは
吉田 3100 △1000万増 64試合 .311 12本
武田 1700 △1000万増 97試合 .295 2本
どちらも同じ外野手で1000万増

日ハム西川は.296 9本ながら6000万増の1億6000万
やはり138試合出てるから評価が高い

ショートだと
倉本(.262 2本)が
3000万増の7300万
茂木(.296 17本)が
3200万増の6400万で殆ど同じ評価
これも茂木が100試合に対し倉本は140試合出場

球団としては140試合出場してから大幅増ってことだな

別に山川の上がり幅はそこまでおかしくないだろ
牧田の方がよっぽどおかしいと思うけどな
先発複数年、中継ぎ複数年結果残してやっと1億だぞ
正気の沙汰じゃない

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000002-dal-base
すでに迷走しだした。

ハムは次の監督どうするんだろね
今のフロントと栗山は特殊過ぎるよな

大谷パドレスか
ハムと提携してたし出来レースだな

>>447
どこかの記事で４０００万って書いてたね

>>452
ああいう無手勝流な監督の後は仰木の後の近鉄オリックスのように誰がやっても苦労すると思う

70試合でOPS1.100と140試合でOPS.650で後者を評価はしないよ
後者はFAまでやっても1億に届かない数字だ

>>367
両方共打撃専ならな

>>456
野球は攻めだけのスポーツじゃないし
規定に立てない選手はまだ高評価できない

ハムはほんと多田野が好きやなｗ

東北ソフトバンクゴールデンイーグルス
福岡楽天ホークス

こうすべきだったな

>>453
そういうことなんだろうね
面接は儀式なのかな

多田野日ハムフロント入り
楽天のドラ3引き取ってもらえよ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000071-spnannex-base

>>462
ハムは二遊間に雑魚しかいないからガチで欲してそう

>>453
どうせハムが入団交渉してたときにメジャーの移籍先なんかの話もしてるんでしょ
トレーナー退団したときに今年のポス移籍もほぼ確定とされてたし すべてはシナリオどおりといった感じじゃないかな

お前ら他人の銭の話好きねｗ
一円も貰えないのに

話題もないしなあ

2番中田すっげぇ見たい
ぜひ信じ続けて欲しいわ

>>456
大和は1億越えたけど？

しかし、ハムの強さはどうにかならないのか。
来年、日本一になったら西武黄金期超えてしまうぞ？
2006年から14年間の黄金期！
新庄、稲葉、ダル、大谷とスパースターは既に西武超えてるし……
ソフトバンクはハムに嫉妬しかしない弱小だしp((

多田野がハムスタッフになるのか
多田野のような有能な人物がバックに構えていたらこわいな
いずれはコーチになって徹底的にしごき、投手も一本立ちしていくんだろうな
Bクラスになったハムに多田野の魂を注入で来年のハムはアナドルことはできんな

ハムはこれからも黄金期続くな、これ。
どこか止める球団はいないのか、
ソフトバンクも、2016のように、かませ犬になるのが、精一杯だしな

ここ五回の日本一

福岡　2017 2015 2014 2011 2003
西武　2008 2004 1992 1991 1990
千葉　2010 2005 1974 1950
オリ　1995 1977 1976 1975
ハム　2016 2006 1962
楽天　2013

ハム黄金期ってお歳暮の売上が好調なの？

>>473
リーグ優勝でやらんと意味ない
今はリーグ3位でも日本一になれるレギュレーション

ハムは順調にネタ球団化してきてるな
強さは暗黒時代のベイス並み

>>474
黄金期ってセパひっくるめてのことだから日本一をベースにするものだよ

ここ五回の「勝率一位→日本一」

福岡 2017 2015 2014 2011 2003
西武 2008 1992 1991 1990 1988
オリ 1995 1977 1976 1975
ハム 2016 2006 1962
千葉 1974 1950
楽天 2013

じゃあこれで

2010の涙目笑
パリーグ優勝の、回数なんだよ？
ハムコンプ丸出しの鷹さんよ
そんなに2006から様々なスター選手が作るハム黄金時代が羨ましいかい笑

>>473
ここ10回にしてごらんよ

シャウエッセンとか美味しいよね

はいはい黄金期黄金期w

また変なハム基地が湧いてるのか
ハムヲタってハムババア然りこんなのばっかだな
ハッキリ言うがハムが鷹に勝ってた時期は06年〜09年ぐらいでそれ以外はほぼ全てボロボロに負けてるぞ
近年でも通算でも対戦成績でも。
散々鷹とハムを比較した成績貼ったからもう誰もが知ってると思うけどね

強奪球団と大正義球団を比較すること自体アホ丸出し

ハムと同じ条件じゃ優勝争いすらできないのがクソ便器の現実

お前は高校野球でも見てろババア
まあその高校野球も有力な選手を他県から引き抜いたりしてるのが現実だけどな
田中マー君も本来は北海道なんて縁もゆかりもない関西人だし