【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 161【JAL123便】 YouTube動画>19本 ->画像>9枚

1985年(昭和60年)8月12日に発生した 羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事件について語っていくスレです

隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
隠蔽に加担しない関係者の書き込みは許可します

前スレ
【工作員出禁】日航ジャンボ機墜落事件 160【JAL123便】
http://2chb.net/r/archives/1720195047/

●真相究明に向けて

航空事故調査報告書付録
P.116「異常外力の着力点」
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-huroku.pdf
P.2
(5)操縦室用音声記録装置の音声分析等
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室長　藤原治
(昭和61年1月1日まで)
航空自衛隊航空医学実験隊第一部視覚聴覚研究室　宇津木成介
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/62-2-JA8119-01.pdf

青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相
https://tenku123.hateblo.jp/
ご遺族を懐柔せよ！　その命令には従わない決意の社員（元社員）たちからの告発文
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/08/011708
告発文第二弾　防衛庁関係者
https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/15/104559

日航123便墜落の真相を明らかにする会
https://jalflight123.wixsite.com/mysite

●乗員からの指摘
(URLの●を削除してアクセス)

JL123便(JA8119)事故調査報告書の問題点　生存者証言と実験によって否定された虚構の報告書
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF-%E4%BA%8B%E6%95%85%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%82%B9.pdf
「日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての解説」についての考え方
alp●ajapan.org/cms_202306/wp-content/uploads/3f285fc5fe608bca063eb98f1c77a982.pdf

●注目のyt動画チャンネル
三橋TV
http://2chb.net/r/archives/1720195047/31
深田萌絵TV・政経プラットフォーム
http://2chb.net/r/archives/1720195047/30
吉野敏明チャンネル
http://2chb.net/r/archives/1720195047/15
lifeworks-japan　テレビディレクターここだけの話
http://2chb.net/r/archives/1720195047/29
よしよし。【宮崎美子ちゃんねる】
http://2chb.net/r/archives/1720195047/784
その他多数

●墜落直後の初期報道

https://isfweb.org/post-32490/
https://isfweb.org/post-32774/
時事通信・共同通信・NHK・日航の4社が「米軍横田基地に緊急着陸すると日航123便から無線連絡があった」旨を海外メディアに発信している
このうち時事通信は「運輸省によると」としている


@YouTube


運輸省元事故調査官の平栗元喜氏が手元の原稿を確認しながら次のように述べている (11:15)

「注目すべき点は、ひとつは、飛行機が引き返すと言っていること。もうひとつは、後部ドア故障だと言っているのがポイントだと思われます。続いて、緊急降下をすると言っているというらしいですが、これは重大なトラブルがあったということは間違いないのではないでしょうか。
　飛行機はいずれにしても、15000ft、5000mに達していることからみますと、既に上昇し終わったとみてよいと思います」

高度の他にも、緊急事態の発信時間や緊急降下の有無など (14:25) 、重要な点で、後の事故調発表とは異なる点が多い

森永卓郎動画
https://twitter.com/PoppinCoco/status/1725798718610514043?t=zah86-d0-9W5e1fc4qYa1g&s=19

話題作の『書いてはいけない』を本人が徹底解説

@YouTube



森永卓郎×深田萌絵　『言ってはいけない』失われた３０年と日航機事故
【森永卓郎×倉田真由美】 日本航空１２３便墜落事故で分かった新事実
http://2chb.net/r/archives/1714394888/11-12
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins

●123便の骨まで完全炭化した「二度焼き」遺体の問題を考える
ナパーム弾被害・その他戦争被害・航空事故被害との比較検証画像(閲覧注意)

Six Live Cremations The West Wants You To Ignore By Robert Barsocchini
https://www.countercurrents.org/barsocchini040215.htm
ナパーム弾被害　炭化遺体

ベトナム戦争の遺体　完全炭化
https://www.alamy.es/foto-los-acontecimientos-la-guerra-de-vietnam-los-cuerpos-carbonizados-y-un-vehiculo-militar-destruido-despues-de-un-ataque-de-viet-cong-en-phnom-penh-la-capital-de-camboya-7-10-1972-28081486.html?imageid=5D1DE15A-80A8-4AF6-AFAA-2CAF1D2A6BF6&p=58867&pn=1&searchId=b3d93c683e3583c81f614939769d9c13&searchtype=0
戦争の遺体と想われる　かなり酷いが骨は残っている　123便の異常性が浮き彫りになる
His charred body fotografías e imágenes de alta resolución - Alamy
https://www.alamy.es/imagenes/his-charred-body.html?pseudoid=BB416328890D423AA0AC8FCD5471449D&sortBy=relevant
焼け野原状態のMH17便でも骨まで炭化遺体は見つからなかった
https://www.couriermail.com.au/news/the-horror-of-mh17-in-pictures/image-gallery/c64915bf22530df7f41318ae8e415a4d?page=47

・火炎放射は地面の側まで焼けることが判明
火炎放射の後、砂利しかない地面から小さく炎が上がっている
模型をショベルでひっくり返すと地面から炎が上がり、人体模型の裏側が燻られ続けていたことがわかる
http://2chb.net/r/archives/1708894675/13

・上記動画と123便事件現場の比較
当時あった写真週刊誌・エンマが掲載した写真 (閲覧注意)
左ページ側に、地面から小さな炎が複数立ち上っている
http://2chb.net/r/archives/1708894675/13

以上です

注目の新刊

森永卓郎『マンガ　誰も書かない「真実」　日航１２３便はなぜ墜落したのか』宝島社　7/29
青山透子『日航１２３便墜落事件　隠された遺体』河出書房新社　8/16予定　※正式タイトル決定、発売予定日変更
松井道男『機体残骸を「イン・ディス・クリミ・ナト・リー［ズタズタに］」』　8月予定　※発売予定日変更

深田萌絵TV　ライブ
https://www.youtube.com/@FukadaMoeTV/streams

【衝撃の事実】西田昌司議員が深田萌絵名指し批判。日航事故について隠ぺい工作か
【削除覚悟】西田昌司議員へ　#私達は日航１２３便ボイスレコーダー公開を求める

最新
深田萌絵TV【日航１２３便事件】西田昌司議員がますますアレな件

@YouTube

よしよし。【宮崎美子ちゃんねる】
https://www.youtube.com/@yoshiyoshimiyazaki

今月私が読んだ本 7月編

@YouTube


森永卓郎さんと対談！！

@YouTube

ヨシ！

以下転載

詳細は青山透子さんの「遺物は真相を語る」にありますが、青山さんが大学（おそらく東北大）に持ち込んでガスクロマトグラフィー質量分析（GC-MS）依頼をした123便の遺物のサンプル2点からガソリンの主成分である炭素数5～8の炭化水素およびベンゼンが大量に検出されています。２つのサンプルのうちの１つからはガソリンの成分（ベンゼンを含む）のみが検出された一方でジェット燃料の成分は検出されませんでした。また両方のサンプルから大量の硫黄がアルミに封じ込まれるように存在していました。これは決定的な物証で墜落現場での火炎放射器の使用は間違いないと思われます。

以下はネット工作員、事故調擁護派やその他の方々からの指摘・疑問への回答です。

Q　火炎放射器使用は全く根拠がなく陰謀論者が流したデマにすぎない。
A　検視・身元確認を行った複数の検死医が遺体の焼かれ方について不自然さを指摘していたことが発端。

Q ジェット燃料とガソリンの成分の違いは？
A ガソリンの成分は炭素数4～10の炭化水素です。一方ジェット燃料の成分は炭素数9～16の炭化水素です。

Q ベンゼンとは？
A 青山さんと森永さんは「ベンゼン環」と言っていますがこれは間違いです。青山さんのGC-MS分析で問題となったのは「ベンゼン（C6H6）」です。原油から各々の製品を取り出す際は蒸留という工程で沸点の違いを利用します。沸点（範囲）についてガソリンは40～220℃でジェット燃料は150～280℃です。ベンゼンの沸点は80.1℃なのでガソリンには含まれますがジェット燃料には含まれません。

Q ジェット燃料にもベンゼンが含まれるのでは？
A 国際がん研究機関（IARC）の資料によると123便で使用されていたジェット燃料（ケロシンタイプ）に含まれるベンゼンは0.2%以下といった微量です。一方、当時のガソリンにはベンゼンが5%以上含まれていました（IARC等によりベンゼンの発がん性が指摘されて日本では1996年にガソリンへの濃度が5%以下へと規制されています）。

Q 火炎放射器に使用される燃料は？
A ガソリンあるいはナフサをゼリー状にしたゲル化燃料が使われていました。

Q 機内の内装、積荷、潤滑油や木々が燃えてもベンゼンが発生するのでは？
A 機内の内装や積荷に含まれていた石油化学製品のうちポリエステルやポリ塩化ビニルが燃えるとベンゼンが発生しますがポリエステル１kg燃えて発生するベンゼンは2.7 gで塩化ビニル1 kg燃えて発生するベンゼンは11 gと微量です（日本ウレタン工業会の資料による）。それらが燃えて発生したベンゼンは他の物質（ポリエステルの場合は二酸化炭素や一酸化炭素、塩化ビニル場合は塩化水素）で希釈されますので濃度としては微々たるものです。木々が燃えてもベンゼンが発生しますが、アメリカの報告書では森林火災によって発生するベンゼンは発生した一酸化炭素の量と相関があり一酸化炭素200に対して0.3というごく微量です。また石油化学製品や木々が燃えても、青山さんのGC-MS分析で検出された炭素数5～7の炭化水素（ガソリンの主成分）は発生しません。

Q ガスクロマトグラフィー質量分析（GC-MS）とは？
A 試料の中に「何が」「どのくらい」含まれているのかを分析する一般的な手法です。
123便の遺物2点から検出されたベンゼンは検出された物質のうち2番目の量でした（2点とも）。これはこの2点の遺物付近に高濃度のベンゼンが存在していたことを意味します。ジェット燃料に含まれていた0.2%以下の微量のベンゼンや機内内装や荷物が燃えて発生したベンゼンが機体の遺物に付着するとしてもごく微量でありGC-MS分析で他の物質をさしおいて検出されることはありません。

Q　当時自衛隊は火炎放射器を持っていた？
A　陸上自衛隊が携帯放射器を保有

Q　現場上空をマスコミのヘリがたくさん飛んでいてそんなことできるはずがない
A　公式記録では21時10分の朝日新聞ヘリを最後に翌朝までマスコミのヘリは現場上空を飛んでいない（23時35分に朝日新聞ヘリが再度飛んでいた可能性あり）。0～5時半に飛んでいたのは自衛隊ヘリのみでこの間に上空から現場を撮影した写真が公開されていない。

Q　そんな重い物をどうやって現場に運んだのか？陸路で運ぶには何時間もかかるのでは？
A　自衛隊のヘリKV107には電動ホイストがついており人員と機材を降下可能で空路から持ち込んだ可能性が高い。松井道男氏によると上野村猟友会が早朝に群馬県警機動隊を現場案内する際に下山する3人の自衛隊員と遭遇している。この3人は上野村を経由しておらずおそらくヘリで現場入りしたとのこと。

Q　 暗闇、急斜面、火災と悪条件が揃っていて自衛隊ヘリからの降下は不可能では？
A　元米軍アントヌッチ氏は米陸軍UH-1は現場から少し離れた場所で地上から15 mのところまで降下していたと証言。米陸軍救難隊（当時）ガーザー氏によると123便墜落のような悪条件でも救助に行くと断言。米軍が他国民を救うためにできたことを自衛隊ができないとは考えにくく地上への降下は可能で実際に降下していたのでは。

Q　現場では大きな火災が発生しており不可能では？
A　墜落時の火災がいつ鎮火したのか不明（21時半～5時半に上空から現場を撮影した写真が存在せず火災の推移が確認できない）

Q　生存者を生きたまま焼いたのか？
A　生存者が救出され、他にも多くの生存者がいたとされるスゲノ沢付近ほとんど焼けておらずこの可能性は低い

Q　生存者に目撃されていたのでは？
A　生存者がいたスゲノ沢は200mくらい離れており激しく焼かれていた場所からは離れていた

Q　真っ暗闇の中でそんなことができるのか？
A　真夏なので4時頃には十分な明るさであったのでは

Q　火炎放射器を使えば自分も焼けてしまうのでは？
A　自衛隊の携帯放射器（ゲル化油）の最大射程は40mとあり安全な場所から放射が可能

青山さんは123便の機体の残骸（欠片）のサンプル2点について大学の研究室に持ち込んでガスクロマトグラフィー分析によって付着した物質が何かを調べています。サンプルAでベンゼンは検出された12の物質の中で2番目の量、サンプルBでベンゼンは検出された27の物質の中で2番目の量でした。

検出された物質はこれらの残骸が燃え終わったときに周囲に存在した物質（煙）が液化して付着したと考えられます。もしジェット燃料が燃えたのであれば未燃のジェット燃料が液化して付着しますのでジェット燃料の成分が多量に検出されるはずです。ジェット燃料は炭素数9～16の直鎖炭化水素が主成分です。微量 のベンゼンや炭素数8以下の炭化水素が含まれていてもそれらは引火点も沸点も低いのでジェット燃料より先に揮発するか燃えますので残骸には残らずに検出されないと思います。

一方、ガソリンは炭素数4～10の直鎖炭化水素ですが当時のガソリンは多量のベンゼンを含んでいました。ガソリンの主成分はベンゼンより引火点も沸点も低いペンタン (C5)やヘキサン (C6)であるためガソリンが燃えた際にベンゼンが残って残骸に付着して検出されることは十分に考えられます。

２つのサンプルから検出された物質 (Qual 80以上)は青山さんの「遺物は真相を語る」からですがそれらの物資の炭素数、引火点、沸点を調べました。

サンプルA
94 クロロフォルム (N/A、引火点なし、沸点61.2℃)
91 ベンゼン (C6、引火点-11℃、沸点80.1℃)
90 ビシクロヘプタン (C7、引火点92℃、沸点239℃)
83 3-ペンテン-2-オン (C5、引火点21℃、沸点121℃)
83 2-ペンタノン (C5、引火点10℃、沸点102℃)

サンプルB
94 テトラデカン (C14、引火点100℃、沸点253.6℃)
91 ベンゼン (C6、引火点-11℃、沸点80.1℃)
91 シクロヘキサノール (C6、引火点67℃、沸点161℃)
83 2-ペンタノン-4-ヒドロキシ-4-メチル (C6、引火点61℃、沸点168℃)
80 2-ペンテン-4,4-ジメチル (C7、引火点不明、沸点76.6℃)
80 2,6,10,15-テトラメチルヘプタデカン (C21、引火点149℃、沸点357℃)
80 2-(p-トリルメシル)-p-キシレン (C16、引火点不明、沸点不明)

青山さんの分析結果を見るとサンプルＡからはジェット燃料に含まれる成分（C9～16）が全く検出されていません。 一方、サンプルＢからはジェット燃料のみに含まれる成分（C14とC16）とガソリンのみに含まれる成分 (C6とC7)が両方検出されています。ここで考えられるのはサンプルＡについてはジェット燃料がかかっておらず火炎放射器のみで焼かれており、サンプルＢについてはジェット燃料で燃えた後で火炎放射器で二度焼きされたものと思います。

ベンゼンについて、木々、乗客の荷物、キャビン内の内装等が燃えて微量のベンゼンが発生する可能性はありますが、それらを由来とするベンゼンがこの２つのサンプルに付着した全物質の中で2番目の量として検出されるとは考えにくいのでは。

ベンゼンのみならず、ガソリンに含まれていてジェット燃料には含まれていないC5～C7の成分が多量に検出されたことから火炎放射器の使用は間違いないものと思います。


転載終

clb

前スレ完走

前スレ994

＞冷戦下でアメは米軍を極東に置かざるを得ないのだから、米軍がやらかしたのならそれをネタにアメリカから譲歩を引き出せばいいだろう
日本は腐っても民主主義
国民の多数が声を上げれば、権力側もそれに従わざるを得ない

米軍は譲歩しない
ボーイング社の修理ミスが原因(本当か捏造か別として)だと決めたのだから
そうではないことを指摘すれば本当に自衛隊がやらかしたことを捏造されかねない
逆に米軍にとってはボーイング社に責任を負わせたことを譲歩とするだろう
誰かが本当に云ったかどうか怪しいが
まさに｢米軍と戦争になる｣
言い換えれば再占領される

逆に自衛隊がやらかしたのだとすれば自衛隊批判が高まり日本国は自衛隊すらもたないか
完全に米軍頼みになってしまいかねない
それとも中ソと組むか？
カオスになる....
日米地位協定があり米軍関連の案件は日米合同委員会が決定するため民主主義は成り立たない

日本側は何がなんでも事故として処理しなければならない

どうみても日米間に何らかの密約隠ぺいがある気がする。
将来アメリカの公文書館で関係文章が公開になったら真実が
わかるかもしれない。

ボイスレコーダー公開したら信じてやんよっ！
…って言いたいけど捏造したものを公開するんだろどうせ

そもそもボーイング社の修理ミスがおかしい
職人のこだわりなのか何なのか知らないが
結局ミスの理由は明かされていない
しかも点検で発見することは難しい状態だったという
ただし7年間は飛んでいる

急減圧があったとして垂直尾翼の破壊にまで至るか怪しい
生存者の証言や機内を撮影した写真からもCVRからも急減圧があったかどうか怪しい
少なくとも事故調の公式見解とは様相が違う

ジャンボ機自体の設計ミスを疑われないようJA8119特有の案件を強調したというのもどうかと思う
事故後に747を総点検し結構な改善も大規模に行っている
たぶんボーイング社は当時最も信頼できる機体を製造していたと思う
ボーイング社の修理ミスというのはどうしても信じられない

この事故に詳しい人なら
CVRは調査目的以外に公開しないことは周知だと思う

(前から同じことを重ねて申し訳ないが)
青山女史は音声分析 航空力学 軍事関連の専門家や日乗連と調査チームを組んで上で
CVRの公開を求めるべきなのに
それをしない
出来ると思うんだけどね

>>25
邪推すれば青山女史は
日航は米軍の許可なくオリジナルのCVRデータを開示出来ないこと知っているんだろうと思う

>>21
> 米軍は譲歩しない
なぜだ？

> 本当に自衛隊がやらかしたことを捏造されかねない
なぜ捏造できるのだ？
特に、日本側からどういった勢力が捏造に加担するのだ？

> まさに｢米軍と戦争になる｣
誰が言ったんだ？
なぜ戦争になるんだ？

> 言い換えれば再占領される
再占領がどのようにして起こるのだ？
その法的根拠は何だ？

> 逆に自衛隊がやらかしたのだとすれば
自衛隊がやらかした上で、それが暴露された場合の話と言うべき

> 完全に米軍頼みになってしまいかねない
なぜだ？

> カオスになる....
お前の頭がカオスだ

> 日米地位協定があり米軍関連の案件は日米合同委員会が決定するため民主主義は成り立たない
日本国民の多数が反対した場合に、アメリカの意向がそのまま通るわけがない
米軍はアメリカの民主主義の外にあるわけでもない

> 日本側は何がなんでも事故として処理しなければならない
そのようなことはない


前スレ
> 0996名無しさん＠お腹いっぱい。
> 2024/07/18(木) 17:37:32.95ID:???
> >>994
> 国民の多数が声をあげたことなど安保依頼皆無では？

それをもって、国民の多数が声をあげることなどあり得ないと主張したいのか？
それはなぜだ？

>>25
それは勝手に言ってるだけでYouTubeにいくらでもCVRはアップされている
ICAOなんて何の強制力も無くて、それで乗務連が文句言ってるくらい

同時多発テロの時のCVRも裁判所命令で遺族は聞かせてもらっている

新着

テレビディレクターここだけの話 ⑧　日航123便墜落　報道が矛盾　墜落現場をなぜ伝えない！？ - YouTube

@YouTube

どうせCVRもとっくに改ざんされてるだろ
いつまでも決定的証拠となるものをわざわざ保管してるとは思えん

866: [sage] 2024/07/17(水) 09:17:54.54 ID:???

某医療機関（精神科・心療内科）のコラムより
１．統合失調症などによる妄想
（略）
自宅に盗聴器が仕掛けられていると思い込んだり、自分の身辺をスパイが嗅ぎまわっていると思い込んだりしてしまいます。そして、自宅の前に車がとまったりすると「CIAの工作員だ！」、日によって車種が違うのも「スパイのプロだから入れかわり立ちかわり車を変えて監視してるんだ！」という具合に、確信をどんどん深めていくのです。
　常識的に考えれば、一介の市民にすぎないアナタのことを米国の諜報機関がわざわざスパイするわけないでしょう、自宅の前にも車くらいそりゃとまりますよ、それも毎日同じ車ならともかく違う車でしょう！？

872: [sage] 2024/07/17(水) 12:00:16.03 ID:???

ヌーシャテル大学の研究者たちは、約2万4000件の陰謀論にかかわる記事と7万3000件の非陰謀論の記事のテキストデータを分析することで、陰謀論が持つ特性をあぶり出すことにしました。

複数の分野にまたがるトピックの合成は、本来ならば複雑な思考や膨大な証拠を要するにもかかわらず、陰謀論者は少ない証拠で迅速に結論に至ります。

このような特性は、統合失調症など一部の精神病においてみられるものと同じです。
統合失調症と陰謀論の相関性は極めて高く、統合失調症の人は事実や主張の整合性を飛び越えて、普通の人に比べて遥かに少ない証拠で迅速な結論に辿り着いてしまいます。
https://nazology.net/archives/117204

>>27 わたしの妄想だから一蹴してくれて構わないが
聞かれたので答えます

> 米軍は譲歩しない
なぜだ？
→機密保持のために公開できないだけで米軍に責任は無いから

> 本当に自衛隊がやらかしたことを捏造されかねない
なぜ捏造できるのだ？
→機密保持のため
特に、日本側からどういった勢力が捏造に加担するのだ？
→日本側には何も知らされない

> まさに｢米軍と戦争になる｣
誰が言ったんだ？
なぜ戦争になるんだ？
→知らない

> 言い換えれば再占領される
再占領がどのようにして起こるのだ？
→日本における米軍の権力が最大限に拡大される
その法的根拠は何だ？
→拡大された日米地位協定

> 逆に自衛隊がやらかしたのだとすれば
自衛隊がやらかした上で、それが暴露された場合の話と言うべき
→ごもっとも

> 完全に米軍頼みになってしまいかねない
なぜだ？
→自衛隊の存在が違憲になったらの話

> カオスになる....
お前の頭がカオスだ
→否定しない

> 日米地位協定があり米軍関連の案件は日米合同委員会が決定するため民主主義は成り立たない
日本国民の多数が反対した場合に、アメリカの意向がそのまま通るわけがない
米軍はアメリカの民主主義の外にあるわけでもない
→日本国民の大多数は反対しない
アメリカ政府の意向とは関係ない
日米合同委員会(在日米軍含む)はアメリカ政府の上位にある

> 日本側は何がなんでも事故として処理しなければならない
そのようなことはない
→現に日航機墜落事故とされている

前スレ
> 0996名無しさん＠お腹いっぱい。
> 2024/07/18(木) 17:37:32.95ID:???
> >>994
> 国民の多数が声をあげたことなど安保依頼皆無では？
それをもって、国民の多数が声をあげることなどあり得ないと主張したいのか？
それはなぜだ？
⬆
これはわたしじゃないけどほぼ同意
｢事故の真相を隠すなんて酷い!｣と叫ぶのか？
｢事故じゃ仕方ない 今後無いように願う｣くらいではないだろうか？

>>1
スレ立て乙です
ありがとうございます

前スレ
984
>つべとXのアカ教えてフォローしたいです

アカウントは持ってはいるんですが何も呟いてもいませんし、動画も身内のショート2本しかageていないんです。お断りするのは大変恐縮いたしますが、ここではアカウント公開は遠慮させていただきます。ご了承下さいませ。

>>29
GJ！
いい仕事してる

知らない情報が過去にありました。

GBから以下転載いたします。

==========================================
[153] Re:自衛隊機はＶＨＦを積んでいたか？ 返信
>当時の自衛隊機はＶＨＦの無線機を積んでいたのでしょうか？

85年当時、F-1とF-4EJはUHFのみです。
RF-4EはVHFとUHFも積んでました。
F-4EJは「改」になってからVHFも積んでいます。
T-33もUHFのみでしょう。

F-15Jは最初からUHF・VHFです。

F-4EJ・T-33の場合123便と
直接交信はできなかった事になります。

ただ、誘導する場合は、前に出て翼を振れば、
「誘導する」を意味するという事は
パイロットならだれでも分かります。

123便の場合、無線機も計器も生きていたので、
横田のレーダーベクターを利用できる条件は、
操縦不能以外は揃っていたわけで、誘導という
点では他機の援助はどちらかというとあまり必要ではなく、
むしろ重要なのは機体外部の目視点検で、垂直尾翼の喪失が
伝えられていたらという点です。

もっとも、それで何が変わったという事もなかったでしょうが。
ハイドロが切れてるのは分かっていたようですし・・・

転載終了===================================

>RF-4EはVHFとUHFも積んでました

1985年航空ファン10月号にて

7月9日に横田ヘアプローチする15STRSのRF-4C-37-MC(68-0550)。テールコードZZ#258とともに横田および三沢をベースに9月までミッションを行ない、10日に嘉手納へ帰投した。両機とも1日TAC標準迷彩機で、ARN-101 DMAS (デジタル・モジュラー・アピオニクス・システムを搭載したARN-101改修機。初期型ノーズの#550と後期型、いわゆるリファインドノーズの#258のノーズ形状の違いに注目してほしい。 広田隆司

RF-4C偵察機なら横田基地に限定的に配備されています。

米国の誘導があって交信していたかもの裏は取れそうですね。

飽くまでも米軍が123便を誘導した場合ですが

おっと

当然ですが米軍仕様の4CはVHFを積んでいました

レス数稼いですみません。

ISF　独立言論フォーラム

市民記者：小幡瞭介(おばた りょうすけ)
2024.01.24
日航123便墜落事故と時事通信、共同通信、NHK（市民記者記事）
2024.01.31
日航123便墜落事故と日航（市民記者記事・小幡瞭介）
2024.05.05
日航123便墜落事故とさまざまな矛盾（市民記者記事・小幡瞭介）
2024.06.07
日航123便墜落事故：2023年11月14日放送『ザ！世界仰天ニュース』について
2024.06.21
日航123便墜落事故:NHKの第一 報について
https://isfweb.org/columnist/%e5%b8%82%e6%b0%91%e8%a8%98%e8%80%85%ef%bc%9a%e5%b0%8f%e5%b9%a1%e7%9e%ad%e4%bb%8b%e3%81%8a%e3%81%b0%e3%81%9f-%e3%82%8a%e3%82%87%e3%81%86%e3%81%99%e3%81%91/

【書評】嶋崎史崇（MLA＋研究所研究員）下：森永卓郎『書いてはいけない　日本経済墜落の真相』 ―ジャニーズ問題、「ザイム真理教」、日航123便事故に共通する権力とメディアの闇
https://isfweb.org/post-35673/

【高橋清隆の文書館】日航123便ボイスレコーダー開示認めず、不都合な真実裏付け［東京高裁］
https://isfweb.org/post-22185/

オレンジエアまでは確定なんよな

どっちかがウソ情報
01.人穴落下物と富士山の左目撃証言
02.静岡と焼津の目撃証言
03.角田梁川+与縄+秋山村の低空目撃証言と
　小松便レポートの高度
04.河津低空目撃証言と事故調DFDR
05.駿河湾3000ftと事故調DFDR
06.18時30分降下遺書と事故調DFDR
07.松崎町落下物と事故調DFDR
08.平栗最大15000ftと事故調DFDR
09.舜平山正面証言と事故調DFDR
10.中島さん低空目撃証言と事故調DFDR
ざっとだが、まだまだありそう

圧力隔壁説に直接関係する
河津低空目撃情報がいかに重要か
分かります？

DFDR改竄は河津の高度を高く改竄するため

それ以外は何もないからね

>>42
DFDR改竄は圧力隔壁説を
でっち上げるため

要するに、圧力隔壁説以外の
墜落原因を隠蔽するため

DFDR改竄を主張する人は
改竄理由をキチンと述べるべき

それが言えなきゃ全部ムダ

>>1

今更ながらスレ立て乙です
そろそろこの話がようつべ界隈で知られるようになって欲しいなぁ

河津の高度だけ高くして
他の地点の高度を実態高度に
合わせちゃうとDFDR改竄がバレる

よって、墜落までの航跡を全部高く改竄し
とにかく隠蔽を完璧にした

よって、墜落寸前ループを
でっち上げなきゃ
紙の上の墜落ができない

ハイカラな政治家を満足させるために
わざわざ改竄作成した井上版偽DFDRすら
河津高度は改竄されている

そこまでして圧力隔壁説を
でっち上げなきゃいけなかったし
絶対にバレないことを
とにかく最優先にした

圧力隔壁説でっち上げと
DFDR改竄はセットなんだよ

河津でホントに23900ftで飛行したら、
DFDR改竄する理由なんか何もないよ

目撃情報とDFDRなんか
多少のズレがあるだけで
全部ピタピタ合うハズじゃん

DFDR改竄は大掛かりな作業だし
バレるリスクが甚大だし、
墜落寸前ループみたくDFDRを
0から書き起こす手間まで必要

そんなこと、余程の動機がないと
DFDR改竄なんて絶対にヤラない

バカバカしくてヤってられないわ

>>47
さっさとやめろよクソゴミwwwwww

おまえがwwwwww

工作員すら湧かない議論なんか
ホントに意味ないわ

3手詰めの詰め将棋すら
解けないヤツが
15手詰めの詰め将棋を
解けるワケないじゃんか

市民記者の小幡瞭介さん　（爆）

>>29
アントヌッチをパイロットと言ってるぞ　

確認不足、こうしたヒューマンエラーが誤報を生むわけだw

自衛隊の話すりゃわいてくんだろｗ

>>51
爆笑wwwwwwwwwwww

>>57
オリバー君並みのネタにされとる

日航123便墜落事故：2023年11月14日放送『ザ！世界仰天ニュース』について
https://isfweb.org/post-38350/

番組内では、1985年8月13日付の読売新聞朝刊が映された。その際には、見出しに書かれた「524人乗り日航機墜落」「御巣鷹山（群馬・長野県境）付近に」との文言が、大きく映された。
また、番組内では、読売新聞のヘリコプターが、上空から墜落現場らしき炎を発見したことについても取り上げられた。
さらに、墜落場所発見時刻については、「結局、朝まで墜落場所はわからなかった。翌朝5時ごろ、日の出とともに、ようやく正確な位置が上空から伝えられた。」と述べられた。
(略)
ここまで読んだ方は、当該番組の自己矛盾に気づいただろうか。
それは、「御巣鷹山（群馬・長野県境）付近に」と書かれた事故翌日付の読売新聞朝刊を映しておきながら、「朝まで墜落場所はわからなかった。」と説明したことである。
(略)
なお、1985年8月13日付『読売新聞（大阪本社版）』朝刊4面には、以下の通り記載されている。
≪午前2時10分　航空自衛隊から、墜落場所は群馬県多野郡上野村の御巣鷹山ろくとの情報が入る。≫

------
小幡さん鋭すぎる
みんなアホな再現ドラマにうんざりしていただけだったのに

御巣鷹山は無関係だけどな

これも嫁や
https://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/35214

そしてこれ

@YouTube

>>44
ソースは何？

>>63

16日付けだったかな？　朝日新聞

もうこんな組織解体しろよ、、、

自衛隊の手榴弾の指導係が死亡した理由、手榴弾の破片が放物線を描くことを知らないせいだった😱 [917376458]
http://2chb.net/r/poverty/1721359764/

陰謀論信者は自衛隊反対派か　やはりな

青山信者が自衛隊反対ってだけだろうね
他の事故調否定派の方々とは区別した方がいい

良識を持ったジクセン氏、cooyou氏なんかはそれ

超絶マイノリティー

>>1
＞隠蔽に加担するJAL社員、自衛隊、国土交通省、その他関係者の書き込みを禁じます　犯罪者は法定罰を受けてどうぞ
　
　
　
　

>>64
あんがと

>>1
スレ立てるならNo.1からにして下さい
勝手に本スレ乗っ取っておいて犯罪者呼ばわりですか？

>>66
自衛隊反対ではなく自衛隊は無能だから解体して新組織にしろという意見

>>44
つまり石川さんの目撃に基づいているんだろうね？

>>68
良い印象を持っているのが多数派なのは事実であろうが、子供騙しの政府統計を額面通り受け取る奴はどうしようもないバカだ

最近はやす子とかカズレーザーいるし

わたしもどちらかといえば自衛隊には良い印象を持っている
入隊したいと思ったことは一度も無いが....

>>71
アイアム　kousakuin ってか？

>>74
＞良い印象を持っているのが多数派なのは事実であろうが
　
　
分かればいいんだよw

自衛隊への好印象度は90.8％
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/453ccb71ef65343b272f57d6872da70a2004d2e4
　
「信頼できる」は自衛隊がトップ　本社郵送世論調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40237230Q9A120C1905M00/

救助活動で好感持ってるんだろうが実は手抜き救助というのを知られたらアウトだな

海外と比べると酷いもんだよ

不祥事続きで信頼失墜してるよ

>>79
草

>>77
自分がバカだということもきちんと理解しよう

>>79
そ
政府マスコミ合作のプロパガンダ

123便自衛隊陰謀論　しょせん、支持率５％以下　(笑)(笑)(笑)(笑)

>>78
まさに大本営発表だな

2022/5/13 16:30
朝日新聞社が３〜４月に行った憲法に関する郵送による世論調査で、「いまの自衛隊は、憲法に違反していると思いますか」と聞きました。「違反している」は１４％で、「違反していない」７８％を大きく下回りました。

反論できなくなった工作員は最後に決まって「陰○論者ガー」で逃げるの面白すぎるだろ

青山信者は目標である「自衛隊を消滅」させたとして
その後どうしたいんだろうな

>>84
森永卓郎→吉田照美→宮崎美子

超大物が続々参戦


工作員はあたふたあたふたで傍観者大笑い(笑)


どんどん追い詰められる事故調派
誰にも相手にされないのに
必死のポストが痛々しい(笑)

ホントの墜落原因を隠蔽するため、
河津の低空飛行を隠蔽し
DFDRを高く改竄することで
圧力隔壁説をでっち上げた

DFDRを改竄したから、
下記の改竄が必要になった
1.CVRの改竄
2.目撃情報など握り潰し
3.低空飛行情報などを緘口令

要するに、数々の隠蔽改竄の
総本山は河津の高度である

ホントの墜落原因の隠蔽
=圧力隔壁説のでっち上げ

これこそ、全ての改竄隠蔽の
目的である

もう許さない！
次々と立ち上がる勇者たち！
震えて眠れ！


123便　関係者の新証言

@YouTube

>>91
無名のYouTuberが一日で1.2万回再生

追及の圧力はどんどん高まる

>>91
標的機何度も言ってる
工作員死にそう(笑)

>>91
煽りはいいのよ　
こちとら39年ずっと待ってるんですけどまだですか？？いい加減待ちくたびれたんですが

>>94
地獄に早く行きたいんだよな
じっくりとやるから身悶えしながら待てよ

>>91
新証言は何分何秒？

>>91
まさにこれは渾身の動画だな！反響もすごい

今となってはワ○○ベとは一体何だったのかって感じだな

>>86
ほとんどが別班その他を知らないんじゃね
人道支援の明るい面だけ見てりゃそんくれーの比率になるだろうな

プロパガンダの賜物だな

>>89
大物wwwwww
賞味期限切れのロートルなwwwwww

電池切れ間近

森永卓郎の病気も臭うわあ・・・

123便に関する世論操作の一部に、官房機密費が使われていたとしても、特に驚かない

別班が使いまくってる金はどっから出てんだかなあｗ

オートパイロットって、設定変更するのにどれくらい時間掛かるもんなのだろう？

三原→相良→シーパーチ　の設定から、シーパーチか、もしくは串本方向への飛行へ

18:19〜20頃の進路変更なのだか、オートパイロットによるものなのか、それとも進路変更は手動で行い、河津方向へ飛び始めてからオートパイロットの設定変更を行ったのか？

自衛隊 国民の９割が好印象　立派ですね、お疲れさまです。

全体主義国家かな

東洋経済
研究で判明｢陰謀論を信じる人｣に共通する性格
陰謀論を信じやすい人たちに関して、アトランタの研究チームは、現在のところ最も包括的な分析を行い、特徴的と思われる性格特性をいくつか描き出した。
1つはおなじみのタイプだ。「インジャスティス・コレクター（自分が不当に扱われたと思う経験を繰り返し数え上げる人）」で、衝動的で自信過剰、自分以外のあらゆる人の弱さをさらけ出そうとする人である。
　
もう1つのタイプは、それほどなじみのないものだ。
孤独を好み、不機嫌で短気な人。その中には、年配で独居の人も多い。
　
さらに分析でわかったのは、極端な場合には本当の病気、精神医学の専門用語で言う「パーソナリティ障害」を持っている場合もあるということだ。
https://toyokeizai.net/articles/-/382375

トランプ暗殺未遂で世の中すべて陰謀とわかったろ？
まだわからないのか？

陰謀論を信じる人 をウザいと思うのは仕方ないと思うが
公式見解(事故調)を信じれば当然に陰謀など考慮されていないのだから
殊更に陰謀論者を攻撃するのは逆に公式見解に自信がないのか？と疑わせる

この事故の真相に陰謀があったかどうか と
陰謀論者がウザいのは直接関係ない

事故調のおかしい点は
急減圧の様相について疑問があるくらいで
｢オレンジエア｣も標的機ではありえない

自衛隊も暗闇の山奥への災害派遣は想定外だったろうから翌朝になるのは仕方ない
ましてや痕跡の残る火炎放射器で生存者を口封じとか頭がおかしい

圧力隔壁の修理ミスはおかしいと思うが
それ以上に標的機やミサイルの誤射はおかしい

青山女史の主張(気持ち)はわからんでもないがデタラメで大袈裟過ぎる
それを鵜呑みにする森永さんはやはりおかしい

わたしは(しつこいが)｢墜落原因に米軍機密が絡むため真相を明らかに出来ない事故｣説に至ったが
自衛隊憎しは多いのに米軍云々の陰謀論が
陰謀論者側からも全く出ないのは不思議

改めて見返したが この動画が最も参考になる
⬇

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/10/24(火) 20:30:22.58 ID:???
10: [sage] 2023/10/18(水) 12:52:03.64 ID:???

3Dゆっくり解説
前編

@YouTube


後編

@YouTube


完全再現3D＋ボイスレコーダー

@YouTube

はっとくは一度受診したほうがよい

つうかはっとくウザいから本スレでやってろよ

役に立ったこと一つもないし

「123便にオレンジエアが衝突し、食い込んでいる写真がある」と騒いでいる人がいるようですが、それはオレンジ色の標的機ではなく、飛行機の機体に取り付けられている航法灯です。
https://x.com/sis_sis/status/1163100207103373313

この人、ナビゲーションライトとアンチコリジョンライトの区別もつかんの？

>>107
北の将軍様の国が君には合ってるぞ

それでもコレ何だ？　ってな話はあるからなあ

今のようつべの注目度だと、動画にすれば誰か判るんじゃなかろうか？

>>118
国民の５％の層の人に言われてもな

おっと　油断してたら、今夜はくっぞ　ナベケン動画
果たして決定打となるか？

まだ、やらせ動画の宣伝してるのか

249: はっとく ◆jJYwmxB566 [sage] 2023/12/23(土) 12:17:06.23 ID:???

まさか横田空域突っ切って一人前の機長とか云って
スコーク準備していざゆかん の直後にくらったんじゃ....
　
264: はっとく ◆jJYwmxB566 [sage] 2023/12/24(日) 01:10:50.51 ID:???

横田空域は入っちゃダメなんじゃあなくて
空域内は完全に米軍管轄下だということ
それこそ撃墜されても文句は云えない
まぁ積極的に攻撃はしないよ
獣じゃないんだから....
　
267: [sage] 2023/12/24(日) 01:23:21.86 ID:???

>>2◯4
社会常識が欠如した 本当に無知な奴だな
　
269: はっとく ◆jJYwmxB566 [sage] 2023/12/24(日) 01:24:10.93 ID:???

>>2◯7
そだね

>>122
工作員動画だろw

>>120
それ大本営発表の数字ですよね

https://ameblo.jp/b18c3773/entry-12833564217.html
　
＞その日のワタナベ氏はいつになく気分が高揚しており
＞｢滑走路上に救難車両を置いて妨害したことにしましょう｣と提案されたのです。

>>125
上、読んでない？民間調査でも高ポイントでしょ

>>127
新聞社に官房機密費が入ってることをお忘れか？

再掲
日本経済新聞
本社郵送世論調査

2019年1月21日 2:00
8つの機関や団体、公職を挙げてそれぞれの信頼度を尋ねたところ「信頼できる」が最も高かったのは自衛隊で60%に上った。
　
自衛隊についてはいずれの世代も信頼度が6割前後と高く「信頼できない」は7%にとどまった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40237230Q9A120C1905M00/

>>123 人のレスよく覚えてるよね わざわざ探したんかね？

＞まさか横田空域突っ切って一人前の機長とか云って
スコーク準備していざゆかん の直後にくらったんじゃ....
⬆
まさかの話
ただ青山女史の主張の派生ばかりで他の話が無いのが不思議だったので創作した

＞それこそ撃墜されても文句は云えない
まぁ積極的に攻撃はしないよ
獣じゃないんだから....
⬆
横田空域にがっつり入り込み
米軍から警告があってなお離脱の意思表示が無ければの話
　
＞社会常識が欠如した 本当に無知な奴だな
⬆
これは最初から認めている

都合が悪くなるとインボローンと叫ぶだけの歪みオジンはもうどうでもいいよ

>>129

>>128

新聞なんて大手も地方も、多かれ少なかれ国のプロパガンダに協力してる
その手の数字そのものがプロパガンダ

まだ地方紙のほうが少しはマシというくらい

社会常識があり博識と思われる青山女史が
自衛隊犯人説を主張し陰謀論者界隈に拡大させているわけで....

「自衛隊は無罪だ、誤射も撃墜もしていない!」と信じるピュアなハァトをお持ちの愛国者諸君は、日本航空にCVR生データの公開を求める声を上げてはいかがかな?
自衛隊が関与していないことを証明する最有力な証拠になりますよ?
えっ「CVRはマスコミに流れたものが全て」ですって?　ならば生データと突き合わせればそれも証明できて一石二鳥ですよ?
さあ、お国を守る大正義たる自衛隊の無実を証明するために、日本航空にCVR生データの公開を求めようではありませんか!
私は殺ってない～、潔白だ～♪

CVRが全公開されるなら聞きたいのは
｢....したいって｣の前部分
｢なんか爆発したぞ｣
｢オレンジエア｣
その他カットされた部分全て

あと
たとえ自衛隊の誤射だとしても
CVRからはわからないだろう

>>130
横田ラプコンで攻撃する、という根拠自体が存在しない

標的機自体が掠めたというのと
直前で自爆させた実験ミサイルの破片が刺さったというのとでは
結構違うと思うし
後者の表現をする主張はほとんど無い

そもそもミサイル実験をしていた形跡が全くない

ボーイング社が修理ミスを捏造する理由が無い

｢オレンジエア｣と発言していたとしても標的機ではない

(ありえないが)仮に自衛隊が誤射を認めたとしても物証が無い

犯罪者集団自衛隊は、自らの支持率の粉飾もお手の物！

>>135
事故の調査は終了している

以上

>>137 そら攻撃はないよ
ただし何か飛ばしてて衝突事故はあるかもだ
てか 横田空域に許可なくがっつり侵入した場合の話

超マイノリティ自衛隊反対派　その中のさらにほんの少しの奴が自衛隊を貶めるのに必死なんだな

>>136
全部聞きたいが特にオレが聞きたいのはやっぱり音声が異常に少ない33分頃から46分頃の間。
そもそも最初の「まずい！」が、予期せぬ事態への普通の反応じゃない。
異常内容を具体的に伝えてないのはあり得ない。

>>143
そんでもって、首都上空を操縦不能のジャンボがフラフラしてるのに、スクランブル発進しないほうが不自然。外観状況を確認したいと思うのが当然だろ？追尾は間違いなくあっただろう。それを隠さなければいけない理由があったんだろう。

>>136
青山婆のせいでもうCVR公開への道は絶たれた。
そのうちテープも劣化して、あと10年、20年もすれば再生不可能、真実は完全に葬り去られる。

>>143 横田空域内だから米軍機がスクランブルしていると思う

911のようにハイジャックからの特攻テロだった場合は撃墜もありえた
そうではなかったからスクランブル自体を無かったことにしたのだろう

逆に自衛隊は米軍(横田基地司令)の許可が要る
....と思う

>>145
おそらく事故調査報告書が作製された時点で永久非公開になっている

日航がデータすら所有していないことを青山女史は知った上で裁判を起こしたと思う

｢何もやましい事が無ければCVRを公開出来るはず｣
が通じないのだから
逆に
(北風と太陽ふうに)
｢米軍に没収されてるから無理なんだろ｣
と云った方が揺さぶりにはなると思う

残骸の引き揚げやCVR公開も
｢どうせ改竄されている｣
という考えを否めない

20年前なら改竄も難しかったろうが
今はどうか？
現代の音声合成技術がどれほどのものか
わたしにはわからない

今の技術であれば、上書き録音された部分も再生が可能
てな感じのことが井上本に書かれてたような…

実際やってたら、冒頭のところ、トイレなのか見学なのかくらいは判明してたかも

ID:8DJ4jhue

はい開示

>>140
極限修行は楽しい？

乗員乗客を焼き殺した犯罪者集団自衛隊！

残るは相模湾の残骸だな。垂直尾翼の大部分が回収されてない。回収して側面を見れば、物体衝突なら一目瞭然。標的機は機体とほとんど同じ方向に飛行して、尾翼を軽く掠り、表面が捲れてフラッターが生じたのかも知れない。竺川説のように金属疲労で破壊寸前だった状態にトドメを刺したのかもしれない。
大和やタイタニックの残骸も発見したんだ、浅くて狭い相模湾で尾翼が発見できないはずはない。

>>91
ガチで伸びてるね
作者の正義感や想いが届いているな

本当のことを言えない国では、表向き、政府や軍の支持が不当かつ異常に高いことになるのです
1945年までの日本もそうで、表向きはほぼ誰も異論を唱えられませんでした
しかし民衆や兵士の心の中の本音は違っていたことは、戦後様々な形で明らかになりました

>>91
『私は!
遺体安置所が有った藤岡市の体育館迄2㌔位の家🏠に住んて居ます、
遺体が真っ黒に炭化して🙎歯形の識別も大変と🙎
不思議な?遺体と🙎噂話しが絶えませんでした』

>>142
国民はこういう連中という事にまだ気付いてないからなあ、、、

>>91
どこが新証言やねんボケが

モリタクの漫画123便って｢書いてはいけない｣の内容を漫画化しただけなの？

>>129
> 本社郵送世論調査

「誰に送るかは俺らが決める　笑」
「何人に送るかも俺らが決める　笑」

日航123便墜落事件から39年、ボイスレコーダーの情報開示裁判が高裁へ、そして最高裁へと展開していく最中、墜落当日の現場を知るある人物から、前代未聞の証言が……。日本航空、行政、メディアの思惑が絡み合う先に「新たな事実」が浮かび上がる。真実に肉薄した衝撃のノンフィクション！


予約必須だぞ！

ID:8DJ4jhue

こいつが犯罪者です
スレから、いや社会から去れ
ここは法治国家だ

松井道男氏の新刊も発売日決定、この夏は今までとは違う！


機体残骸をイン･ディス･クリミ･ナト･リー［ズタズタに］ (MyISBN - デザインエッグ社)
オンデマンド (ペーパーバック) – 2024/8/5
松井　道男 (著), 円城寺　敬子 (編集)

【内容紹介】

日本政府が収集した事故直後2週間の未開示情報がたくさん含まれている米国事故調査報告書とCIA情報提供者渡辺恒雄などの協力で構築された米日主従関係の日米安保体制から見えた日航１２３便墜落事故の39年ぶりの驚愕な真実！
墜落原因「ボーイング社の修理ミス」は「日米の合同陰謀」だった。
218ページの米公文書の開示が拒否された英単語が1語だけあった。
これぞ墜落真犯人の存在を示唆するダイイングメッセージだ。
その単語とはイン･ディス･クリミ･ナト･リー[ズタズタに]

【著者について】

松井道男「マツイ ミチオ」
　調査報道国際ジャーナリスト
　米機密解除文書取材者
　夙川学院短期大学（現：神戸教育短期大学）元学長
　神戸夙川学院大学前学長
　河合塾英語科元主任講師

https://www.amaz
on.co.jp/dp/4815043906/

>>164

https://m.media-ama
zon.com/images/I/51XNv7lH+HL.jpg

墜落原因がボーイング社の修理ミスあるいは相模湾上空の自衛隊ミサイルの誤射ならCVRを永久封印する必要はない。
永久封印する唯一の根拠は2発目のミサイルを発射して守るべき国民520名の尊い人生を無残にも破壊した事実を隠蔽するためだったとしか考えられない。
2発目のミサイル発射の揺るがぬ根拠は
ボーイング社代表が米運輸省会議で
「限界はあったが、機体をコントロールすることはできていた」
という重大発言をしたと書いてある1987年米公文書の存在だ。

>>165

ものすごい！！

情報ありがとうございます！！

> ボーイング社代表が米運輸省会議で
> 「限界はあったが、機体をコントロールすることはできていた」
> という重大発言をした

「糸の切れたタコ」信者、タコ踊りからの完全脂肪！！！

RCCの要請がない時点での自衛隊機スクランブルは法的根拠がない
テロ目的のハイジャックであっても撃墜する法的根拠はない

コントロールできるのであれば わざわざ2000m級の山が控える奥多摩秩父に向かい四苦八苦するかっての これ何万回言ってもわからんか お前らには

アンコントローラブルだってのに....

操縦不能で山奥に墜落しようとしている民間機を
何故撃墜する必要があるのか？

合理的な根拠も証拠も出さずにミサイル、ミサイル、…バカですか？

>>154
もうとっくに都合悪い人たちに引き上げられてんじゃないのか？
んでもう廃棄されてるとか

やはり｢都市伝説的な荒唐無稽な話が どのように広まって行くのか？｣
を探る 壮大な社会実験なんじゃなかろか？

ミサイルがー、火炎放射器がーは、はっとくにさえ荒唐無稽と言われとる

信頼感調査
医療機関に次いで、自衛隊が２位
https://www.crs.or.jp/data/pdf/trust21.pdf

237: はっとく ◆jJYwmxB566 [sage] 2023/12/22(金) 12:41:54.61 ID:???

陰謀論に騙されている人をからかう(ディスる)人 と
陰謀論に影響されて一般常識から逸脱した人 との
マウントの取り合い

いくら陰謀論と云っても
＃自衛隊による誤射または撃墜
＃火炎放射器による証拠隠滅
＃自衛隊員銃撃速報
以上は荒唐無稽

>>154

@YouTube


https://youtube.com/shorts/oMH3FAZvnz8?si=WskBTWWhxdl_yepv

>>173
＞都合悪い人たち

　
　
誰のこと？なんにも説明出来ないくせにw

>>177 このころにはわたしの考えも安定して来ている

だって
自衛隊の誤射をなんでボーイング社が修理ミスを捏造してまで庇う必要があるのか？
仮に火炎放射器を使用したとしても生存者の口封じはおかしい
命令違反の自衛隊員を銃撃云々のテロップとか誤報だとしてもおかしい

いや わたしがおかしいのか？

何でも起こり得る世の中で何を言ってんだかなｗ

>>169
日本の公文書だけでなくアメリカの公文書も否定するのかぁ、ふーん
現実逃避ばかりで大変だなw

国産ミサイルと云いつつ米軍主導で開発していて
(つまり日本の国防予算を使って)
その最中の事故だった
とか

自衛隊が有事の際には米軍指揮下に入ることを隠して
秘密合同訓練をしていた最中の事故だった
とか

わたしですら適当に思いつくのに....

陰○論って自分の頭で考えられない情弱にとってはラクな言葉なんだろうねえ
何も考えずに済んでしかも政府の側に立った気分になれるw

あいつが目立たなくなって変わりに元気になるやつ・・

>>178
胡散臭い動画だから観る価値無し

Majestic12文書とか あからさまなニセ公文書ですら都市伝説的に拡がっているから
正真正銘の公文書であることを証明されていないと何とも....

ナベケン動画見た

内容は動画の通りであるとして、これで構図としてはナベケン　VS 青山、森永連合　となったというところだろうか？

気になったのはやはりニュートラル感の不足

吉原本を取り上げるのに、例のカラー写真を扱わないというところ　また、井上本であればフラッター説とは相性の合わなそうな予兆に関するところの話を出さないところ

今回の動画とは関係ないが、深井教授の行動時間に1時間くらいズレがあるのではないかという疑いもあったりで、この夏は何かとアツくなりそうに思わせるところがある
界隈全体の、今後の成り行きには注目

ナへ動画飛ばし飛ばしで15秒で視聴

観る価値ナシ
いつまで寝〇けてるんだよケnタロウ
いい加減にしろ

>>91
もう7万まわってるね

>>184
>>187

トランプ暗殺未遂解説してみろよ(笑)

これも含めてな
オレには実行犯や工作員がゲヘナの炎に焼かれて苦しむ近未来がしっかり見えている

>>191
コレ
https://twitter.com/Myrrh2218/status/1812538504725025090?t=d4hhcx8Lgi4lBfQmVqCSbA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

JALの杜撰さを指摘する内容であっても今のナベケンはJALには都合が良いのだろうなｗ

工作員にとっても追い風だな

JAL犬動画ですから

公文書には誤りかないと言うのなら、事故調査報告書も完璧っていうことだな

>>186
君は見てもわからないだろうからね

爆発音の際の事故調DFDRによる
機体の動きをアニメで再現していて、
何かに後ろから押されて機体が前進、
その際に機首が下を向き、その後は
機首が上下に動いて収まっています

私がどうしても言いたいのは、
生存者の落合さんがそんな証言を
一切していないということです
『振動はなかった』
『ホント揺れなかった』
そんな証言です

11tかどうか分かりませんが、後ろ
から何かに押されたとの落合さんの
証言も一切ありません

事故調DFDRと落合さん証言、
貴方はどちらを信じますか？





こいつ本当に馬鹿だよなwwwwww

>>168
法律で決めた通りに世の中が動くなら、犯罪者なんか一人もいない

>>196
報告書は完璧なファンタジーだよね

youtubeでたまたま123便関連の動画が出てきたので
数年ぶりに5ch来てみれば、、、
なんだここwww 基地外陰謀脳だらけになってるwwwww

ほら見ろ
はっとくが一人で大量に書き込むから陰謀論扱いされてるじゃねえか！

>>202 えぇ.... ごめん

>>198
そうかなー

爆発音の際のDFDRが丸ごと
でっち上げの可能性が高いから
非常に重たい話だと思うよ

誤射派に都合悪い落合さん証言を
知らない間に誤射派は握り潰してる

富士山の東を飛行した際には
落合さん証言を重く見る人が、
この話になると当然のように
『自動的に』握り潰しているんだよ

誤射なんか演出されてるだけじゃん
違うの？

『振動はなかった』
『ホントに揺れなかった』
落合さんが必死に伝えようとしてるのに
誤射派は平気で握りつぶしてるんだよ

>>204
『振動なかった』
『ホントに揺れなかった』

この『ホントに』が
落合さんの思いだね

言っても言っても
全く分かってもらえない
悔しさが伝わってくる

後ろから押されてピッチングで
揺れ動いたDFDRが平然と公開され
人々の脳にコピペされてしまう

だけど、落合さんにしたら、
そんなこと強く主張すると
何されるか分からない恐怖

どー考えても重い話でしょ

何でCVRは繋ぎ合わせたような不自然な状態なの？

爆発音の周辺のDFDRは
パッケージで丸ごと
でっち上げられたと思う

落合さん証言と
全く合わないから

>>206
外圧だか政府の方針で、
墜落原因として圧力隔壁説を
先に決めてしまったので、
絶対にバレないように圧力隔壁説を
でっち上げないといけない

=河津DFDR高度を高く改竄
しないと話しにならない

=河津以外の高度も高くしないと
バレるのでDFDRの高度を
全体的に高く改竄する

=伴ってCVRも改竄しないと
辻褄が合わない

あらゆる改竄作業のスタート地点は
河津の高度を高く改竄することであり、
他の改竄は伴って仕方なく
隠蔽しながら辻褄合わせをした

墜落寸前ループのDFDRを
0から書き起こす、、、、
小松便レポートの高度の改竄、、、、
レーダー航跡データの隠蔽、、、、
対マスコミ緘口令、、、、

そりゃあ、素直に応対する目撃者しか
頼りにならないわ

政府を通した情報と目撃証言が
異なる場合は、そりゃあ
目撃情報が優先でしょ

そこは徹底しないとだな

目撃証言は全部無視状態だからな

事故調報告書にある各種チャートの部分拡大のヤツ
前後、横方向と、垂直方向とでグラフの縦軸の取り方が10倍くらい違ってたんじゃないか？

あれ見て勘違いするのも居そうだな
意図せずかわざとなのかはわからんが

>>210
10倍でも1/10でも
落合さんは何も感じてない
それだけだ

落合さん証言を
つまみ食いする人、、、

富士山東は信じるのに
爆発音の振動なかったのは
信じないとかさ、、、

つまみ食いするなら
それはそれで理由を
キチンと説明すべきだよね

それも、こんな掲示板ではなく
ご存命の落合さんの前で
キチンと堂々と説明できるように
まとめろよ

そういうイメージして書き込みな

>>211

相当に大きく見える垂直方向の加速度も、離陸時相当くらいのもんだろ

乗務員の飛行経験からすれば、ある程度の体感の記憶の蓄積、例えばエアポケットな入った時とか乱気流の中とかは十分にあるだろう

センサでは記録される極微細な加速度くらいでは、特に口述するに値しない程度のものにしか思わなかったのかもしれん

要は程度の問題

「日米協同訓練の実績（昭和６０年度）によると、海上自衛隊、小規模訓練（60.8.5～8.14）横須賀、呉、鹿児島及び佐世保を通ずる海域と有りますね」

『訓練なんて無かったって吹き込んでるのは誰だ？
横須賀を母港としている米軍揚陸艦「ブルーリッジ」と海自の「しらね」と「むらくも」が、
ちょうど123便墜落の時期に日米共同訓練をしている。
当時、「しらね」と「むらくも」も横須賀が母港』

あっちの悲劇掲示板、ほぼほぼ確実に
小田さんと落合さんが面識あって、
今でも連絡を取り合ってると思う

どうしてライフベストなんか
全員に着用させたのか？
『CAは女性だから決まりごと
　守ることに専念するからでは？』
そんなことを悲劇掲示板に書いたら
速攻で削除されてビックリしたよ

異様な雰囲気の胸肩の書き込みすら
しぶとく残ってるにも拘わらずだよ

落合さんの『揺れなかった』証言
小田さんすら握りつぶしてる
可能性が十分にある

123便の生存者は4人しかいなく
飛行機を知ってる人は
落合さんしかいない

落合さんは誤射なんか信じてるかな？

後ろから押されたと全く思わないのに
123便に乗ってすらいない人が
誤射誤射言ってるの、
どー思ってるんだろか？

ナベ動画だいぶコメント削除してないか？
気持ち悪い賛同ばかりで胡散臭く感じる

>>213
落合さんに聞かなきゃ分からんわ

揺れもしない弱い力で
どうして垂直尾翼が壊れたの？

11tって、突風を無視した
空気抵抗0の宇宙の計算だからね

>>218
落合さんが自由に喋れたかわからんね
4人とも後から何も喋ってない
実に怪しい

>>218
突風に逆らった見かけの
前向き加速度を使って
事故調は11tと言ってるが、
突風を考慮したらホントは
30tかも知れないよ

突風を無視できる理由あるなら
教えてほしいな

目撃情報は重要です
増して、生存者の落合さんは
飛行機のプロだし全ては
落合さんの間近で起きたから

そんなこと偉そうに言ってる人が
平気で落合さん証言を握り潰すんだから
工作員にだって笑われるわ

ブレブレだから

>>208
こういう全体像を語る人が
少な過ぎるんだよ

個別なことを
繋がないと無意味

CVRデータが改竄可能なら
落合さんの証言も捏造可能ではないの？
落合さんが生出演して語っているVTRとか見たことないが....

>>223
204、205
『ホントに、、、』
ここに落合さんの伝わらない思いが
見え隠れするよ

生きてる間は毎月100万支払うから
どうか何も話さないよーに
そんなことで脅されてるじゃないか？

俺の100倍は
真相究明の思いは強いでしょ？

怖い思いをさせられたから

>>218

聞いたところでハッキリすることもないだろう

揺れた　という認識はなかった　というのは判るかも知れんが、それが即ち　揺れなかった　ではない

>>218

そりゃ時速800km程で何ぞにぶつかってけば、尾翼くらいもげるだろ

>>213
そうやってウヤムヤにするの大嫌い

例えば、エンジン1機あたり
パワー最大20tにて4機で最大80t
爆発音の際に半分を発揮したとして40t

僅かな前向き加速度あったので
その際に機体が全体的に受けた
空気抵抗の和は38tだったとする

見かけ上は前向き2tのパワーを
受けて僅かに加速していたとする

そこに後ろから異常外力あって
前向き加速度が0.047gの増加が
記録されている
異常外力は何t？

事故調の解答
機体重量240t×0.047g=異常外力11t

突風38tを無視して計算してるじゃんか

正しくは
11t+38t=49t
かも知れないぞ

落合さんが何も感じないとは？

>>213
そうやってウヤムヤにするの大嫌い

例えば、エンジン1機あたり
パワー最大20tにて4機で最大80t
爆発音の際に半分を発揮したとして40t

僅かな前向き加速度あったので
その際に機体が全体的に受けた
空気抵抗の和は38tだったとする

見かけ上は前向き2tのパワーを
受けて僅かに加速していたとする

そこに後ろから異常外力あって
前向き加速度が0.047gの増加が
記録されている
異常外力は何t？

事故調の解答
機体重量240t×0.047g=異常外力11t

突風38tを無視して計算してるじゃんか

正しくは
11t+38t=49t
かも知れないぞ

落合さんが何も感じないとは？

>>228
事故調に習って宇宙の計算してみっか？

見かけ前向き2tの力で前向きに加速
していた場合の加速度は？
また、エンジンパワーは？

加速度aとすると
240t×a=2t
a=（2/240）g =、、、

その場合のエンジンパワーは合計2t

事故調の計算、突風無視だから
テキトーでしょ？

>>227

別に有耶無耶にしようなんてつもりはないが
計算自体はあっちで御大がやってただろ

自分の想定してるのは後ろからの衝突じゃないしな

落合さん？音に気を取られて動きを認識するに至らなかったんじゃないか？
その程度しか動きがなかったということでもあるんだろう

前向きと下向きの加速度は微々たるものだが上向き加速度は無視できない数値。ここでも河津の適当さが目立つね。

>>230
前からの衝突
すなわち
前から後ろ向きの異常外力

そしたらDFDR改竄ってこと？
DFDRは逆向きだよ

>>231
落合さんが
ピッチングを感じないハズないだろ

>>231
素晴らしい計算
見せてほしいな

>>232

横切るものにぶつかってく感じの方が近いだろう
それで前方への加速度となる理屈はあっちでやった

>>235
あー、鷹富士屁理屈か！
四角いタイヤで乗り心地追求して
『ほら、悪くないでしょ？』みたいなね
八百屋で魚買うみたいな不自然な理屈

自分の考えの根拠になる計算を
他力本願ってどういうこと？

ドンブリ計算まで他力本願？

>>236

計算というか、力の伝達の話だな

乗っかった　というのではなく、それは違うんじゃないか　ってな話をぶつけといたがな

>>237
前から衝突説は
文系ちゃんの考えでは
ないということ？

そしたら文系ちゃんは
後ろから衝突説ってこと？

>>217
評価順と新しい順を入れ替えて、コメント数を頻繁に確認してみると、ちょこまか減ってるな
さっき181だったのが、今見たら179だった
全体としては増えていくものの時々減る感じ
消してるのかもね

>>238

飛行機と、衝突する飛翔体の位置関係、衝突形態自体はあちらの考察に対して意見してはいない

DFDRのチャートから何が読み取れるか、解釈の部分については意見が分かれた

よって、自分は　「後ろから衝突説」という訳ではない

>>234
ピッチングの数値はDFDRにあるよ

>>237
前からの衝突は抵抗にしかならない。馬鹿なの？

>>240
自分の考えが
ハッキリしてないってことね

>>239
現在178
減ってる(笑)

>>242

垂直尾翼上端に衝突することで、そこを軸とした回転運動が起こることでセンサ位置では前方への加速度が記録されるとの考察を展開した

>>243
上に書いた通り
自身に考えがないということはない

御大は、衝撃派の縦方向と横方向とでの伝播速度の違いでチャートを説明しようとしていたようであるが、それでは成り立たないからこうではないか　って話をしたのが先月末の話
時間切れ間際ではあったが、これに対しての反論は無かった

>>245
アホすぎでしょ

海上から回収された垂直尾翼の破損状況と、DFDRに記録されたものと　何がどうなったのかの説明はなされないとだわな

そこに確率の高い/低いはない

>>248
確率があまりに低いのは
確率0とすべきです

>>188-189
数分程度スライダー動かしながら流し見しかしていないが、まあ同意見だね
都合の悪い証言証拠から逃げ回って「一切証拠がない」と言い張っている今の彼の姿は、ぶざまとしか言いようがない

構図としては 青山森永連合 vs 隠蔽工作員withナベ といったところだろう
隠蔽工作員の中にはそれなりの理論武装をしている者もいるが、ナベにはあまり知識がなく、本の一部をつまみ食いして棒読みしているだけで十分理解はしていないので、反論には極めて弱く、我々を「○謀論者」と呼んで逃げ回りながら隠蔽工作員による援護に頼っているという状態

ただ、過去まともだった時に築いた12万のチャンネル登録者数があるので、そこで誤情報(事実であっても123便とは直接関係のない情報を、さも123便の墜落原因であるかのように吹聴する内容)をバラ撒かれるのは、やはり看過はできない
おかしな点をおかしいと地道に指摘していくことは必要だろう

我々には、今なお火を吹きまくる森永砲、さらに青山砲、松井砲が控えている
もはや茶番はおしまいだ

>>249
レア×レア≠0
ならば
1/3≠0.33333333333.....
にもなっちゃうからね

ちなみに、高校の数学の授業を
そのまま言ってるだけだが、、、、

> レア×レア≠0
> ならば
> 1/3≠0.33333333333.....
> にもなっちゃうからね

ならねーよヴォケ

> ちなみに、高校の数学の授業を
> そのまま言ってるだけだが、、、、

河津が嘘をついてなければ数学教師がＡＨＯ

これもう半年も前から言い続けてるんだけど、8.12連絡会の美谷島さんを体制側に取り込んで遺族間の分断を図った https://tenku123.hateblo.jp/entry/2023/05/08/011708 ように、一部のユーチューバーに対してもきっと同じことが行われたんだろうなって

誰かさんがその指摘に激怒したのはきっと図星だったんだろうな

>>250

DFDRが、フラッター　だと物語ってるならナベケン動画を支持したいという気持ちなのだが、自分の読み取りだとそうはならないから悩むところ

動画の内容にもあるように、設計の瑕疵もあるだろうし、杜撰な整備、不適切な修理もまあそうだろう
無茶な運用もしかり

だからといって安易に衝突説はありえない　ってされると、ちと引っかかるところがある

調べて機体側の問題的なのは沢山出てくるけど、衝突に関するようなのは出て来ない　ってのは当然な気はする

肝心のフラッター説部分の動画がまだだから、これ見て納得できる内容になってるかどうか　ってとこかと

>>252
なるよ

非常に小さい数を
1-0.99999999999999......
と表現できるが、これが≠0 ならば
1-0.999999999999999.....≠0
両辺を3で割ると
1/3-0.33333333333333.....≠0
よって
1/3≠0.333333333333333.....
なるじゃん

最近のなべ動画のコメント欄から漂うサクラ臭

>>27
亀だけど一応

不起訴処分が決まった後、前橋地検の山口悠介検事正は原告の遺族たちに、異例の説明会を開催しているが、その場で山口氏は「検察は航空機の専門家ではないから、本当の事故原因はわからない」、修理ミスを犯したボーイング社職員を嘱託尋問しなかった理由については、「事故原因をぎりぎりまで追及すれば戦争になる」など、驚くような発言を連発している。

>>258
誹謗中傷のために複アカ作りまくってるような奴が、あそこではヨイショのために複アカ駆使してるんだろう

>>257
哲学だか数学だか
中間的な変なとこ

ホリエモンは完全に政府側に立って公式発表の情報以外認めないから話にならんね
ああいうのを世の中のダニって言うんだろうな

>>257
> これが≠0 ならば
ならない
間違ったことを仮定したから間違った結論

> 1/3≠0.333333333333333.....
が出てくる

AHOO知恵遅れにでも逝け

>>263
ハイ
証明して下さい

>>257
> 非常に小さい数を
> 1-0.99999999999999......
> と表現できるが、

できない
「レア」が正数で非ゼロなら、これはお前の言ってる「レア×レア」とは別の話

いつも通り、お前は自分が何を書いているのか理解していない
AHOO知恵遅れに逝け

>>264
まずAHOO知恵遅れにでも逝って、「1と0.999999….が違う数を表している」という誤った認識を治療してもらってこい

>>266
んなこたねーよ
youtubeでも講座が無料であるから
見たらどう？
興味あるならね

>>267
1と0.99999….が同じ数を別の書き方で書いただけなんてのは、説明されれば小学生ですら理解できることだ

>>217
自分が覚えている範囲では、圧力隔壁説の傍証として出てきた金属疲労説をまた持ち出すなんて…　というような内容のコメントが消されているね
要は、事故調の結論に結果的に与する内容になっている、という指摘が消されているということになる

工作員は数学どころか算数もできなそう

コメ欄で言えば凛子も大概だよ
あそこは米軍説以外は瞬殺というスタンスw

俺は自衛隊説だなあ
米軍は先に助けようとしてた訳なのに自衛隊が断ってるし
ミサイル発射も結局墜落前の事で政府が墜落後とかウソついてたわけだしな

>>270
算数ができないのは河津
誤りを指摘されても理解しようとしないのはマジでヤバい

>>273
じゃ小学生でもわかるように証明してみてよ

>>274
1=0.999…の証明でいいか？
証明してやるが、その代わりお前は出禁だ
それでいいな？

>>268
んだよ
それだけのことじゃん

>>275
それは俺がやった
俺を否定する人は
0.999999999.....≠1
を証明されたい

>>277
> 非常に小さい数を
>1-0.99999999999999......
>と表現できるが、これが≠0 ならば

このような仮定をしたのはお前だ
お前が0.999999999.....=1と理解しているなら、お前は「これが≠0 ならば」という偽の仮定をおいて自己矛盾を起こしているただのAHOOだ

>>251
> レア×レア≠0
最終的におかしいのはコレ
「レア」は非ゼロなんだから掛け算しても非ゼロで当たり前
そんなことを仮定しても、間違った結論
> 1/3≠0.33333333333.....
が出てくるわけがない

>>278
じゃあ、どんすんの？

レア×レアみたいな非常に小さい数=0
これを証明しろって話だよ

鷹富士の屁理屈はレアすぎだから
考える必要がないって
俺は主張してるからね

非常に小さい数=レア×レア=0
だと言いたいんだよ

>>279
逆なんだよ
その非常に小さい非ゼロが0だと
俺は言ってるんだよ

そうじゃないと
1-0.999999999999.....≠0
になってオカしくなる
ということ

>>280
現実的に無視できる程あり得ないことだとでも言っておけばいいだろう
0.9999…の話なんて持ち出す意味がない

> 非常に小さい数=レア×レア=0
> だと言いたいんだよ

非常に小さいって、この文脈では正数だろうが？
イコールゼロになるわけがない
なぜ嘘を主張したがっているのだ

>>262
君はダニの糞くらいでは

ダルビッシュの豪速球を
俺がテキトーにバット振って
場外HRになる確率は0

非0に見えるが0

中卒工作員、無理すんなってw

>>282
その非常に小さい数、
レア×レア みたいなものは
0でないと主張する人はいますが、
数学の世界では 0 としています

そうしないと
0.9999999999......≠1
となってしまって
0.33333333333.......≠1/3
みたいな変なことが起きるからです

それくらいレアな可能性を
鷹富士が追求してるから
俺は距離を置いていたって
だけのことよ

>>244
工作員は今はガタガタ言ってないから一般人のを消してるのか？

しょーもないな

>>282
そんなに俺に
ダルビッシュから
場外HR打ってほしいの？

打てません

>>275
あっ証明できないんだ(プゲラ

工作員のバイト代いくら？

俺もやろうかな

と思ったけど教員だから教育関係の副業はダメらしい

残念だな

>>286
鷹富士が何だか知らんが、そういう穴のある議論で弱みを見せるべきではない

>その非常に小さい数、
>レア×レア みたいなものは
>0でないと主張する人はいますが、

両方のレアが非ゼロであれば、当然の主張だ
正数同士を掛け合わせて0になることなどない

>数学の世界では 0 としています

一般的にそのようなことはない
0になるのは「レア」のうち少なくとも一つが0である場合に限る

稀有なことがあるか無いかじゃあないんだな
実際が　こう　なんだから、何がどうなったらそのなるのかは考えるべきなんじゃないかと

それをやった結果が、垂直尾翼上端での衝突ではないか　ということだ

>>292
数学の世界では、その非0を
0 としています

そうしておけば
1=0.9999999999999......
とすることができるから、
1/3=0.333333333333......
となって、分数の小数表記が
可能になるからです

その非0を≠0 とすると、
繰り返しになりますが、
1/3≠0.333333333333.....
となってしまって
不都合があるからです

その非0が、≠0 であるならば
私がダルビッシュの豪速球を
テキトーにスイングして
場外HR打てることになるよ

クルマのトランク開けたら、
何故か札束が大量に詰まってる
可能性が0じゃないということだからね

貴方の寝床の毛布の下に
若い美人の大女優が隠れてて
中田氏してくれたら1000億円
あげます、遊びましょと
誘ってくれる可能性も≠0
ということになるよ

毎日、楽しみだね
よかったね

そんなの俺は全く
期待して生きてないよ

工作員などと口にするようになったら人間もお終い。

>>293
垂直尾翼が、前から後ろ向き
というか後ろ向き、かつ下向きに
回転するようにして
APUごと下向きに破壊し脱落した、、、、、
まんまジクセン説になっちゃうけど、、、、

そう考える方が自然だと思うよ
おっしゃる通りだよ

誤射だと逆向きだからね

そしたら爆破テ⚪︎の方が
よほど可能性あるんじゃない？

爆発物の痕跡がないだなんて
何の資料もなく事故調が主張してるのが、
いかにも怪しいし

航空機を狙った爆破テロが連続していた1985年、仮に何かしらの隠蔽を目論むならばテロだったことにしたほうが遥かに簡単で納得性がある

>>295
何度も同じコピペ貼ってるけど
その主張の根拠と証拠を示してね

>>297
そうだよ

爆発音の際のDFDRが丸ごと
落合さんの証言と一致しない

落合さんは後ろから押された感覚、
全く持ってないんだよ

誤射はDFDRを使って演出された

圧力隔壁説は河津高度を高く改竄して
でっち上げただけだし、
誤射は落合さんの証言と全く合わないし、
フラッター説なら花火音なんかしない

爆破テ⚪︎しか残ってないじゃん

>>296

>誤射だと逆向きだからね

勝手に限定されてもなぁ…

>>300
落合さんは
前から何かぶつかった感じがしたとは
全く言ってないよ
ピッチングも感じてない

どうして誤射にこだわるの？

垂直尾翼は機体重心より
高い位置にあるんだから、
垂直尾翼に前から何か当たったら
ピッチング第1段は
機首が上を向くハズだよ

落合さんのコメントないよ

>>301

異常発生の瞬間　前後方向の加速度および垂直方向の加速度の変化はごく小さい

落合さんが認識しない　ということがあっても不思議に思うこともなかろう

要はどうなれば>>293 の図のようになるかだよ

>>303
爆破テ⚪︎そのものでは？

>>303
それはオカしいよ！
重心近い席の人が、そーいうなら分かるけど
落合さん、最後列に座ってたからね

>>303
先述の通り、
後ろから何かぶつかっても
異常外力が11tだなんて
そんな小さくないよ

エンジンパワーとほぼ釣り合ってた
突風パワーを無視した宇宙の計算を
事故調はやってるよ

突風に逆らった上に
叩き出した0.047gだからね

突風なかったら
凄い加速度だったハズだから

>>297
だから犯行声明あったじゃん
事故でごまかせそうだったからイタズラで終わらせたんでしょ？

>>306
事故調の圧力隔壁説だと
そのインチキ11tにすら届かずに、
11tの8割くらいの与圧噴出パワーに
なったから概ねokみたいな
そんなデタラメな力学計算

>>294
> 数学の世界では、その非0を
> 0 としています

していない

> そうしておけば
> 1=0.9999999999999......
> とすることができるから、

1=0.999…であることは0であることと0でないことを同一視するというデタラメによって正当化されるものではない

a=0.99999….とおくと、9a=10a-a=9.99999….-0.99999…=9、よってa=1

> その非0を≠0 とすると、
> 繰り返しになりますが、
> 1/3≠0.333333333333.....
> となってしまって

ならない

youtubeにおける工作員の量産アカウントの一例
英字数桁＋数字数桁
もちろん工作員以外にもこういう人はたくさんいるので全てに当てはまるわけではない

>>307
そう

その事故でごまかせそうってのが
30分の迷走飛行なんだよ

誤射を隠蔽したい日本が
単独事故を主張することが
できるようにすることが、
テ⚪︎リストの作戦の骨子なんだよ

頭悩ませ手を動かした実働部隊が
自衛隊だかJALだか分からないが、
DFDR改竄を首謀し誤射と単独事故を
ダブルで演出させたのは米屋だよ

日本が誤射してしまった、
隠蔽しなきゃと思うことが
とにかく作戦の骨子

米屋の指示の通りにDFDR改竄してるよ

米屋としては、異国で手足を使うことが
自分ではできないけど、日本をアゴで
使うことならできるじゃん

作戦の方針に従って日本を
アゴで使うだけで、
そのダブル演出が可能

逆にそうしないと、米屋としての
ダブル隠蔽、二階建ての安全地帯を
形成することができない

123便の事故の最大の受益者は米屋
それは森永さんの言う通り

『受益者首謀のテ⚪︎法則』により
犯人は米屋

国内の自動車産業すら日本に
ズタボロにされた大ピンチの米屋が
一発逆転サヨナラホームランみたいな
凄い効率いい作戦を考えたのが
123便のダブル演出爆破テ⚪︎

ワタケン動画みた

誤字が多い(特に今回)のは良いとして

墜落現場錯綜の原因？？

錯綜していたと云うプロパガンダではないのでしょうか？

現に放射性同位体の危険性で入れなかったというエビデンスを何故無視したのか

1〜5の理由すべて推測の域をでなないだろうに

>>309
YouTubeの講座を探しなーね
無料で見れるよ

0.0000000000............1≠0 ならば
1-0.9999999999999......≠0 であるから
1≠0.999999999999999..... となる
よって、
1/3≠0.33333333333333....... となって
分数の小数表記が不可能となるから矛盾
というか、数学界として都合悪いから
そうしたいだけ、、、それでいいでないかい

どこが間違いなの？

何気に異常外力の着力点も無視してないか？

無反動砲の理論を言ってる人がいて、その通りだと思う　後部から圧が噴出した瞬間の筒への反動はごくわずかである

>>311
トヨタの社長がヘラヘラしてると、
落合さんとか小田さんが
怒るんじゃないかと俺はたまに思うよ

アイツらが節度なく米屋で
クルマを売りまくったせいで、
123便が墜落したんだとか
その間接的な原因になったとかさ

いくら経済戦争だからって
節度なく相手を痛めつけて
いいのかってこと

原爆落とすより酷いこと
日本は米屋にやったんだよ
きっと

>>313
> どこが間違いなの？

0.9999….における9の繰り返しを有限とみなしたところ
その間違いに基づいて1-0.9999….を0.0000000000............1としたところ

>>315
弾の重さより
人間の体重の方が
遥かに重いからでしょ

>>313

テロさん

無限等比級数ってしってますか？
「1=0.999…を可視化した世界【ゆっくり解説】」という動画がYouTubeにあります。
1=0.999…を可視化した世界【ゆっくり解説】
動画で解説されていますが、0.999…と1の関係は数学的に証明されています。動画でその証明過程を見ることができますので、ぜひ参考にしてみてください。

>>317
答えが？
途中が？

>>319
知りません
寝るまでに見れますかね？

だからって、鷹富士の屁理屈を
論ずる気にはなれないな

0.000000000............1>0
とすると、さっきみたく
1/3>0.333333333..........
になっちゃって矛盾が発生

不等号でも ≠ でも
どっちでもいいと思うけど

>>319
昔、異常外力11tの力積計算とか
俺に色々と教えてくれた人？
俺をテロさんと呼ぶ方は
その方だけだったよーな

>>321

途中で寝てしまうかもです､､､

暑い日が続くので質の良い睡眠をとって下さいね

また時間の許すときでいいのでご覧あれ

>>322

そうですよ

私です

>>321
> 0.000000000............1>0
> とすると、さっきみたく
> 1/3>0.333333333..........
> になっちゃって矛盾が発生

一行目で偽を仮定したんだから矛盾が導かれるのは自明
愚者の議論

>>325

うーん

確かに間違ってはいませんが、異常外力は真後ろでは無い。真後ろだったとしても真っ直ぐには機体を押さない。空中なので､､､

この計算は極めて難しい計算なんです。

敢えて云うと事故調の解答は、機体にかかる全ての力を考慮していないという問題点があります。

機体全体に掛かる力と尾翼に与えた力は区別する方が良きかなと思われます。

飽くまでも異常外力は尾部を回転させる力だからです。

でも前向きの力、テロさんの計算は合ってますよ！

>>327
違ったわ
一行目の仮定から
> 1/3>0.333333333..........
は出てこない

実際に河津が仮定しているのは
1-0.9999….が0.0000000000............1と等しくなることで(>>313)、これは偽

あと、異常外力Fを受け機体は、単に前向きに加速度0.047gで加速するわけではありませんので、難しいですが悪しからず。

リンク貼り忘れてました


@YouTube

いつまでスレ違いの話してんだよ

>>227
>>228
頭悪すぎて泣ける
文系ちゃんも呆れ顔

>>327
偽かどうか知りたい式を
そのまま式の変換をしていったら
偽になったから、最初の式が偽だと
言うことでいいじゃん

9割支持とかホラ吹いてた工作員どうすんのこれ？w



自衛隊の〝募集難〟採用達成率は過去最低の５１％
7/20(土)

昨年度（２０２３年度）の自衛官採用は、陸海空で１万９５９８人の募集計画に対し、９９５９人。達成率は過去最低の５１％だった。

また、入隊しても辞める中途退職者数は近年、４０００人前後で推移している。この中途退職者は年々増加しており、まもなく６０００人を超えるとみられる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/49f5043a79b3bff85df913b4bd71707713ce9579

>>333
出た離間工作

>>334
>>327の引用一行目は、河津の頭の中でのみ偽で、実際には真
だから>>329で訂正した

さっきの書き込みの後で気づいたんだが、河津の頭の中で一行目が偽となる理屈は次の通りだろう
”0.0000000000............1”と書いたとき、河津は”…….”の部分に「無限個の」0があるとみなしている
実際のところ、そのような文字列は数ではない
河津は勝手に発明したその謎の文字列を新しい数の表現とみなして、「非ゼロのゼロ」とした
河津の「数学の世界では、その非0を0 としています」という意味不明な主張は、この小数記法の文法的に間違った謎の文字列を0とみなして辻褄を合わせるぞという宣言だ

上の方で誰かが話に出した級数こそが数学的に正しい表現を与えるもので、そこでは河津の謎の文字列は数として記述できない
そして、”0.0000000000............1”と書いたら、……の部分は有限でなければならない(これが、引用一行目が真となる理由)
もっと言うと、何が繰り返されているのかを明示するため、”0.00...01”とでも書くべきところだ

そんなのどうでもいい

あー、いや　説として爆破された　ってのはあってもいいんだよ

だが、そうだとすると、どの位置にどんな爆発物仕掛けて、どうやって起動させたら　>>293 になるんだ　ってな話になる

肝心なのはココ

俺から言わしたら文系も河津も目クソ鼻くそ
４回テロップを時間まで覚えてると言い張る「嘘松君」

肝心なのはココ

>>335
俺はプロレスラーに憧れてもプロレスラーになる気はなかった

尊敬する職業、憧れの職業、と多くの人が就業可能な職業が一致しないのは不思議でもなんでもない

>>339
海面にぶつかれば凹むだろwwwwww

>>341-342
先軍政治マンセー！マンセー！ってか

www

>>343

ほお　あそこ下にして落ちていって、あんな風に損傷すると？
そうなのか？

凛子はCAの設定なのに「GWに旅行」かよ…設定ガバガバやんけ

ますます、国民に認知される自衛隊

>>347
先軍政治マンセー！マンセー！

www

>>347
↓
>>335

ますます忌避される自衛隊

>>345
高度8000ｍから落ちれば普通に凹むだろうね。凹みを見た馬鹿な記者が氷塊とか言い出すのよ笑

>>350

誰も損傷なり変形なりしないなんてなことは言っとらんが

>>347
小泉政権下でニュース解説員謎の死などをきっかけにどんどん政権の犬に成り下がったNHKのポチ度グラフですか？(笑)


報道の自由度72位とかのオワコン国

自由を取り戻すのは521人殺しを暴くのが一番手っ取り早い

細長い鉄の物体が高高度から落下すれば損傷するのは当たり前だよね。それも否定するわけ？

因みに米田本は読了済み。記述はないが、米田とコンビで残骸を取材した篠原常一郎は氷塊と断言。呆れて笑ってしまうよ。

>>346
中身おっさんやろ

損傷なり変形なりはするものと認識しとるが？
読めてないのか？

本当にしょうもないね

>>352
マイノリティー発見！

>>353
鉄じゃなくてジュラルミンなんだが？

>>358
予備自衛官発見

>>359
尚更破損するでしょ笑

>>361
分かんないよ
ヒラヒラ軟着陸して
オールセーフかもよ

頭悪すぎでしょ

もげた垂直尾翼前縁　落ちるならどの部分を下にして落ちる？

水面到達時に変形、破損は生じるだろうが、構造的に歪むような変形も起きるのでは？

写真見ればどこか　柱のカドに小指ぶつけました　的なピンポイント凹みに違和感

>>361
誰か破損しないって言ったのか？

ああ言えば上祐スタイルなの笑

反論できなくてくやしいのうw
そしてまたぞろ矛先を変えて陰謀論ガーとわめくところまで見える

マンガ 誰も書かない「真実」 日航123便はなぜ墜落したのか 単行本 – 2024/7/29

森永卓郎が「公式見解」に数々の疑惑を突きつけ炙り出す衝撃の真相！
なぜ証拠は隠滅されたのか？ その思惑がもたらしたものとは？
https://m.media-am
azon.com/images/S/aplus-media-library-service-media/adedb63f-51f5-46da-9be9-4d2bf23176f7.__CR0,0,970,600_PT0_SX970_V1___.jpg

来週発売だぞ！

123便問題、さらに一歩前進

ついに国会議員が動き出す！
もう止まる事は無いだろう


続報　森永卓郎さんの「告発」政府とやり取りした結果の疑問。何故、墜落した日航123便の機長らは、酸素マスクをつけていなかったのか？横田空域、横田ラプコンとの関係は？　2024/07/22 - YouTube
https://m.youtube.com/live/HOYw2upFCoQ?si=_pV-vsAFaz3Ib7NG

マンガ誰も書かない「真実」　日航１２３便はなぜ墜落したのか / 森永卓郎/青山透子 - 紀伊國屋書店ウェブストア｜オンライン書店｜本、雑誌の通販、電子書籍ストア
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784299056443

>>369
いよいよ本格的に国会議員を巻き込んだ動きになってきたぞ、ヨシ！

警察による道路封鎖は以前から話題になっていたが、それよりも前に、警察を差し置いて自衛隊による道路封鎖が行われていたという証言が出てきたぞ

以下某所より転載
------------------------
こんにちは、私は当日、川上村近くまで、水道資材の配達に行き、資材を下ろして、帰る途中、この日航機を目撃したものです。
佐久市方面に向けて走行していると、右側に山の峰が佐久方面につらなっているところです。旅客機は、山に沿うような姿勢で背中をこちら側に傾けて、飛んでおりました。この時は物凄い夕立で、すぐに見えなくなってしまいました。私はこの時、旅客機が山すれすれに、傾いて飛んでいるのに、違和感を覚えました。食堂で定食を食べて、出てきましたら、物凄い爆発音が聞こえました。てっきり、雷かと思いました。

その後、しばらく走行して、佐久市、中込から下仁田方面に右折しようとしましたら、交差点で、自衛隊員にどちら方面に行くのですかと、質問され、下仁田を抜けて、高崎に行きますと答えました。自衛たい員はこちら方面は事故があり、通行止めとなっているので、軽井沢を回ってくださいと言われました。
この時、、なぜ、警察官ではなく、自衛隊員なのか？不思議に思いながら、ＴＢＳラジオを聞いていると、ニュース速報で、米軍のヘリが、旅客機が墜落したと思われる上空で待機、しており、日本政府に助けることができますがどうしますかと、聞いて来ていると無線があったことを放送しておりました。
その後、TBSは米軍の救助を断り、自衛隊を派遣することにしました。と放送をしたのち、場所が特定できないニュースばっかりを流し、そのうちに、ニュースさえ流さなくなってしまいました。

政府発表の飛行経路は明らかに嘘です。ほかにも、不思議なことばかりです、自衛隊員がこれほど早く交通規制のために展開していたこと。御巣鷹山方面に腹を向けて飛んでいたこと。
考えられることは、自衛隊が人家のもっともない、場所へ誘導したのではないかという疑惑です。

えらく具体的な話だな

歯は燃えにくい　か
なるほど

>>369
爆笑wwwwww
国が動くとでも？

文系も相変わらず馬鹿だね
こんな還暦爺が近所にいると思うとゾッとするわ

某所より転載
------------------------
当時、私は立川市のナイトクラブに勤務しておりました。
そこに遊びに来ていた横田基地の幹部の兵隊さんが、
「その日、JAL123便の為に滑走路を開けて待っていたけど、
不時着しなかった」と話しておられたことを今でも覚えています。

書き込みwwwwww

I can see you every move!

テロさん

一応置いときます

1. 機体に加わる力全体の釣り合い
F+mg-40t=240t×a
2. 機体重量mgの計算
mg=240t×g
3. 異常外力Fの計算
F=240t×a+40t-mg
4. 加速度aの計算
a=(F-40t+mg)/240t
5. 機体構造と強度による制限
F≤耐荷重
6. エンジン出力と燃料消費量の考慮
エンジン出力>F+mg+空気抵抗
燃料消費量=推力×時間/燃料効率
7. 突風などの外部要因の影響
突風などの外部要因による力も考慮するなど

この考慮には機体の高度における空気の抵抗がキモになってきます

所謂、空気の密度(ρ)＋αです

機体真正面から受ける抗力(N)

これにプラス厄介な抗力係数(Cd)が出てきます
「レイノズル数 マッハ数 プラントル数」無次元数

無視できないんです

>>372

転載ありがとうございます

>食堂で定食を食べて、出てきましたら、物凄い爆発音が聞こえました。てっきり、雷かと思いました。

時間の飛躍をどう捉えるか

ですね

ナベ犬ケンタウロスは本のためにあの説に固執し出した感はあるな
青山森永と違う色出す他道はない、的な

松井道男氏から新しいの来とるで


@YouTube

ソースはネットの書き込み

>>372
その地点で目撃して、飯食ってる間も飛んでいたというわけね、ハイハイ

>>380
あっちに書きました
11tの計算がインチキだと
言えれば私はいいんです

上野村を通る国道でさえ封鎖なんてされてないのに佐久から下仁田の道で止められるわけがない

>>386

なるほど 承知いたしました

まあ自衛隊がそんなに早々から動いていたってのは都合悪いだろうなｗ

念の為隠蔽　を書いた時から誰からも相手にされていない

陰謀論信者末端の一つ覚え　＞都合が悪い

佐久（中込）、下仁田、上野村

都合が悪い　ってのはホントみんな嫌がるもんなあ

だからさ、川上村近くで123便を目撃してるのにそのあと食堂で飯食い終わるまで墜落してないのかよ

こんな駄文に騙されるから陰謀論信者なんてやってるんだよ

書き込みの重要度は反応見ればわかるなー

バカにしか吐けない

>>395
バカにされてるだけなのに、反応してるやら都合が悪いやらおめでたいねえｗ
そんなだからバカにされるんだよ、頭が悪い陰謀論者はなｗ

>>382
本つったって、素人じゃ出版社から全く相手にされんから、自費出版、要は同人誌だよ
印刷屋にカネさえ払えば、誰だって100冊くらいから印刷製本してくれるさ

平行徳も同じことをしようとしてた

>>387
上野村へ向かう道をことごとく警察が封鎖していたことは外角が調査済み

>>394

墜落前の逆S字が真実なら、その書き込みの信用度は落ちそうですね

その書き込みが真実なら逆S字の信用度が落ちますね

調べるまでもないでしょうが､､､

ソースは「ネットの書き込み」「youtubeのコメント欄」「だれだれの知人のだれそれの目撃情報」てのをスグに鵜呑みにしちゃダメなのよ

陰謀論者って過去に英会話教材詐欺、絵画詐欺、マルチ商法等に引っかかった経験がありそうなイメージ

現に友人がそうだったし

>>383
これはガチ

今夜もくっど　ナベケンライブ
果たして田中氏とどんな議論を繰り広げるのか

>>403
今夜の田中氏が駄目だったらもうナベ動画は観ない

田中氏が出てない回はしばらく全然ダメだし

ナベの本なんか絶対買わない
松井氏の本買うわ

>>401
工作員極貧の一名除いてみんなクラファン詐欺に引っかかったのによくそんなこと言えるな🤣🤣🤣

>>404

田中
尾翼発見のニュースはきっと罠や！(｀･ω･´)ｷﾘｯ

>>404

2人の間でも考えが分かれてるのかなぁ　って

現状、折角の田中氏の大発見の、井上本が動画で活かされてないのは勿体無い

大発見wwwwwww